Kulturministern bör be Pirate Bay om ursäkt

Uttalandet skedde trots att domen inte vunnit laga kraft och att anklagelser om jäv just nu håller på att utredas. Föreningen SKAP har som uttalat mål att tillvarata medlemmarnas upphovsrättsliga intressen.

– Det är helt uppåt väggarna att en minister lägger sig i en rättegång. Hon bör be killarna bakom The Pirate Bay om ursäkt, säger Christian Engström, vice ordförande för Piratpartiet och kandidat i EU-valet.

– Alla har rätt till en fri och rättvis prövning, och det blir det inte om en minister går ut och talar sig varm för en fällande dom i ett kontroversiellt mål.

Piratpartiet vill starkt fördöma uttalandet från kulturministern och befarar att detta gör att hovrättens beslut kan påverkas.

– Att en minister uttalar sig på det här viset om ett mål som ännu inte är avslutat är en skandal. Ministrar ska inte lägga sig i enskilda fall, säger Christian Engström.

Länkar och referenser:

SvD: Minister hyllade Pirate Bay-dom

Kommentarer

Anonym skrev

Väljarkåren lär redan vara på avtagande efter inslaget i Agenda. Christian Engström kunde ju inte svara på en enda fråga och var sämst i gruppen med FI och SD. Tyvärr måste jag säga att SD briljerade, bäst av de sämsta.

Anonym skrev

Håller med fullständigt. Dags att samhället äntligen tar itu med de laglösa bratsen.

Anonym skrev

Om något är emot demokratin så är det att massivt bryta mot lagar. Så länge det är olagligt med piratkopiering så är det ett brott mot demokratin att hålla på med sådant.

Anonym skrev

TPB-killarna innovativa… Visst, som många andra grovt kriminella som planerar värdetransportrån m.m. på ett smart sätt och lyckas med det. TBP-killarna är kriminella på flera sätt, narkotikainnehav, trakasserier, betalningsanmärkningar… Knappast några förebilder för ungdomar..

Anonym skrev

Det där är trams. Att bryta mot lagen via massiv nedladdning är däremot en realitet och något som skall bestraffas!

Anonym skrev

Jaså? Fildelning av upphovsrättskyddat material är ju ett lagbrott. Lagarna är till för att skydda samhällsmedborgarna och samhället. Domen gäller tills vidare.

Anonym skrev

Den här typen av åsikter är karakteristiska för många anhängare av piratpartiet och det är inte konstigt att man inte tar er på allvar!

Fredrik Larsson skrev

Första regeln på nätet
-DON’T FEED THE TROLLS!!!

För det andra:
Hur många röster tror du att du just kostat PP? Piratpartiet försöker ta debatter på ett snyggt sätt och undvika att fördömma elleer förolämpa folk. Se Peter Sunde som svarar en minster som kallat honom tjuv med att bjuda in henne till information och debatt. I det läget kommer du in med dina kommentarer om vad du skall göra med någons mamma.

Jag hoppas att du skäms grundligt för om det kommer in folk som funderar på att rösta på PP på hemsidan (mkt otroligt va???) så är din kommentar en av de första de ser. Hur seriöst verkar det?

Endera är du betald av Danowsky och gänget eller också fodrar jag att du ber om ursäkt.

Med mindre vänliga hälsningar
Fredrik Larsson

Mikael "MMN-o" Nordfeldth skrev

Har inte sett något svar på hans blogg eller något om detta… Vill man få ut något så behöver man nog krama det ur honom.

Kulturministern sade i alla fall att hon välkomnade domen i riksdagen den 23 april 2009 kl. 14:45 i ett svar på Monica Greens vidarebefordrade fråga från en besökande skolklass. Leta upp protokoll eller whatever, om det finns. Jag behöver rippa från ”tv-boxen” som spelade in innan jag kan dela med mig…

Jonas K skrev

För skriver man under med ett namn så måste det ju vara den personen som skriver, eller hur?
inte finns det människor som använder fakenick?

Konstitutionsdomstol - NU! skrev

Kulturminister, övrig Alliansregering och Bodströmsossar! Det är inte VÄRT att inskränka demokratin för att gynna en bransch på det sätt ni gör. Får ni något mer än trevliga middagar med Skap? Partibidrag till M från IFPI och STIM? Jag bara undrar och det är lätt gjort som ni bär er åt. Inser ni inte att ni är i full färd med att införa ett privatpoliskontrollerat skråsamhälle? EXAKT samma villkor måste gälla på nätet som i samhället i övrigt. Internet är INFRASTRUKTUR där brottslig verksamhet kan förekomma precis som på vägar, tågspår, flyglinjer, telefonnär och inom allmän postgång. Ska även denna infrastruktur inskränkas och statskontrolleras eftersom brottslig verksamhet kan förekomma på den? M, KD, C, FP och S – ni är alla antidemokraters våta dröm! Ni på god väg att avskaffa demokratin!

Piratens pirat skrev

Hey vi e faktiskt ”THe pirates of the europeean”… så vi kommer knulla din mamma!!

Anonym`s enemy skrev

Naj fan… omg rofl du ska ju inte tanka närru e Dk… Du ska köra blood och då e de nödvändigt me[Blood presence] för då får man typ 6k crit dirr…. så de e du som e Imao noob Mf…
Btw ja e night elf resto-druid… kör gärna Naxx 25-man

Anonym skrev

Rofl imao du suger ju… du ska inte annvända blood presence närru ska tanka… Omg omg omg imao noob

Odin skrev

Hallo

Ditt nyanserade inlägg innehåller stt stavfel. Det som har skipats stavas rättsröta, inte rättvisa.

Odin

Konstitutionsdomstol - NU! skrev

Kolla med Sami i vilken egenskap de bjudit in kulturministern till middagen och ombett henne hålla tal. Som privatperson eller som kulturminister? Vitaminbrist, Odin?

JP Anderson skrev

Hyckleri? Nu får du allt förklara.

Vi måste ha oberoende observatörer då de etablerade har saboterat med bla valsedelsfusk…

JP Anderson skrev

Det är inte samhället som sagt ifrån…. utan medieindustrin via regeringen. Domen är ännu inte vunnit laga kraft dessutom.

Nisse skrev

Han kräver att den burmesiska oppositionsledaren Aung San Suu Kyi friges ”omedelbart och ovillkorligt” och kallar den rättegång som pågår mot henne för teater.

– Aung San Suu Kyis häktning, isolering och teaterrättegången som bygger på falska anklagelser väcker ett allvarligt tvivel på Burmas regims önskan att vara en ansvarsfull medlem av världssamfundet, sade Obama på måndagskvällen.

Tävlingen är igång! Vem är bäst på att anordna teaterrättegångar?

I den högra ringhörnan har vi Burma med deras militärjunta. Kommentarer: -”Ja, militärjunta brukar vara ett säkert kort för att få riktig teater och påhittade anklagelser”.

I den andra ringhörnan ett oväntad utmanare i blåa Yfronts-kalsipper med gula kronor, Sverige. Kommentarer: -”Ja, med bra coachning från USA och medhjälp från diverse ministrar. Det är ett klassiskt bananrepuliksdrag som Burma inte verkar gå med på. Men genom detta så har Sverige lyckats ta sig fram till en titelmatch!”

Matchen är igång. Burma öppnar stemhårt med att fängsla Aung San whatever med husarrest utan rättegång i två år, detta blir svårt för Sverige konta. MEN! vad ser jag, de stormar in och beslagtar egendom som inte ens ägs eller har att göra med åtalade, haha snyggt! och nu tillsätter de en mutad polis… oj, vilken match! och advokaterna köper nya lagar. Otroligt!”

Hör hur publiken skanderar ”#spectrial #spectrial #spectrial”. Underbart!

Anonym skrev

Nej, där har du fel..

Piratpartiet är emot all form av allmän bevakning av privatpersoner av myndigheter.
Piratpartiet är INTE emot bevakning av myndigheter/myndighetspersoner av andra myndigheter eller privatpersoner.

Andreas B skrev

Lär dig skilja på transparens när det gäller myndigheter och övervakning när det gäller privatpersoner. Piratpartiet är nämligen för ökad insyn i makten och mot övervakning av oskyldiga privatpersoner. Kan du inte skilja på det får du läsa på.

Medborgarna ska ha insyn i makten. När det gäller maktens insyn i medborgarnas liv ska detta ske ytterst restriktivt och granskas av mycket kritiska ögon.

Glith skrev

Det är väl helt enkelt så att fler börjar se Sveriges demokrati vara ute på blocket till högstbjudande och att alla ministrar ligger i sängen med upphovsrättslobbyn.

Nisse skrev

På första sidan står också att Obama fördömer ”Teaterrättegången” (jämför med #spectrial) i Burma. Men det är en lika stor teater detta och minst lika politisk.

Usch för Sveriges Burmesiska rätts-system!

Anonym skrev

Piratpartiet har inte kallat in valobservatörer. De tyckte själva det vore bra besöka Sverige. Varför vet jag inte.

Nej, det kallas Demokrati. Åtminstone sken- sådan.

Anonym skrev

Men det är ju inte Beatrice Ask som bestämmer, Peter Danowsky har ju klargjort den nya grundlagen ger honom rätt beställa nya lagar om de gamla och ett i övrigt köpt rättsväsende inte får dem fällda.

Anonym skrev

Rättvisa har skipats. Samhället har sagt ifrån. Jag välkomnade och gladdes också åt domen. Ni pirater borde gå i terapi för er lättkränkthet.

Anonym skrev

Är det inte bara lite ironiskt att Piratpartiet – som är emot all form av bevakning – nu kallat in valobservatörer för att bevaka EU-valet? Hyckleri kallas det ni sysslar med.

Lennart.Struve skrev

Kommer just från Svd och läst några kommentarer.
det är 260 st och alla – utom de av skivindustrin uppmuntrade eller köpta – kommentarer är förbannade på henne. Bra för oss men synd för alliansen, tänk tanken att Mona Sahlin blir vår statsminister! Huh…

gastlind skrev

Jag tror det är skitbra för oss [PP] att hon gjort detta uttalandet. Det klargör för väljarna (ännu tydligare!) att M ej är ett alternativ om man verkligen bryr sig om våra hjärtefrågor. Moderater som delar våra åsikter har all anledning att vara förbannade. Men man kan ju knappast påstå att det kom oväntat när Beatrice har tillåtits härja helt fritt på området så länge…

gastlind skrev

[quote=Jonas K]@ Anonym 21:31

Trist att du inte kan stå för dina åsikter utan uttalar dig anonymt. Känns väldigt fegt.

Som många redan påpekat så har det här inget med om man är för eller emot fildelning, även om IPRED-älskarna gärna vill dribbla med korten så fort det handlar om Internet-frågor. Det handlar om en minister, som i sin roll som minister och inte som privatperson uttalat sig om ett pågående rättsfall, som dessutom mycket väl kan behöva tas om i första instans p.g.a misstänkt jäv, och dessutom tagit ställning för endera parten. Det är så nära ministerstyre man kan komma och fullständigt olämpligt för att inte säga korkat! Borde definitivt anmälas till KU.[/quote]

Nej det är inte ett dugg fegt, det är en demokratisk rättighet. Att inte behöva röja sin identitet när man deltar i samhället är en av partiets huvudpunkter (om du nu lyckats missa det så bör du läsa på lite). Det finns en del människor i våra led liksom i de flesta politiska organisationer som ej klarar att hålla sig undan vidriga personangrepp eller regelrätta hot mot sina meningsmotståndare.

Då är en sak som anonymitet ganska önskvärd!

Jan skrev

En stilla undran.

Har sett att det har hänt saker i Svedala idag igen.

Jag tycker precis som Christian Engström.[Bara gör en anmälan och ser vart det leder.]
(En minister bör inte uttala sig om ett mål som ännu inte är avslutat.)
För det mesta så brukar det ju heta att i det enskilda fallet kan jag ju inte uttala mig.
Om och när någon jurnalist annars brukar fråga om saker och ting.
Men om vissa saker får man visst pladdra hur mycket som helst.

Läste även att Peter Sunde skulle försöka hitta en ”polis-station” för att anmäla henne.
Det är nog inte speciellt bra att göra.För skulle han hitta en sådan kan det ju gå för honom
som för[Dawit Isaak och Aung San Suu Kyis.]Då lär han väl aldrig se solen igen.
Och det är ju synd nu när den svenska sommaren äntligen är här.

PS:Och nu ska det visst komma folk från EU för att kolla upp att allt går rätt till i EU- valet
som just nu är på tapeten.Kan det verkligen vara sant.Hur illa är det inte ställt med gamla
Svedala då.Det är ju en skam på torra land att det ska behövas.
[Valfunktionärer i SVERIGE] borde veta att sköta det dom ska ändå.
Och en del vill ju även att utländska poliser ska komma hit och jobba.
Så dålig är väl ändå inte SVERIGES POLISKÅR.

DS:Det är även lite konstigt att det inte finns något att läsa om de här ämnena (sakerna) på SVT.TEXT eller någon annan kanals TEXT – TV – SIDA.
För det finns faktiskt många i SVERIGE som fortfarande inte har tillgång till DATOR.
Även om man lätt kan tro att det är så.
JL.

Fredruk skrev

[quote=Jonas K] @ Jonas K

Trist att du inte kan stå för dina åsikter utan uttalar dig anonymt. Känns väldigt fegt.[/quote]

Det trodde jag att de flesta visste vid det här laget. Ingen är helt anonym på internet!

Jonas K skrev

@ Anonym 21:31

Trist att du inte kan stå för dina åsikter utan uttalar dig anonymt. Känns väldigt fegt.

Som många redan påpekat så har det här inget med om man är för eller emot fildelning, även om IPRED-älskarna gärna vill dribbla med korten så fort det handlar om Internet-frågor. Det handlar om en minister, som i sin roll som minister och inte som privatperson uttalat sig om ett pågående rättsfall, som dessutom mycket väl kan behöva tas om i första instans p.g.a misstänkt jäv, och dessutom tagit ställning för endera parten. Det är så nära ministerstyre man kan komma och fullständigt olämpligt för att inte säga korkat! Borde definitivt anmälas till KU.

Tuxie skrev

”Man får förutsätta att de som hanterar rättegången gör det på ett professionellt sätt och att skrika jäv och dra upp vad exempelvis kulturministern uttalat sig om är närmast patetiskt”

Skulle du säga samma sak om domaren var aktiv i t.ex. Piratbyrån? Det är ju bara en diskussionsklubb… Skulle du även tycka att det var rättvist om en aktivist i Djurens Rätt satt som domare i ett fall som gällde tidelag eller djurplågeri? Jag är själv vegetarian och brinner för djurens rättigheter men skulle ändå tycka att det var djupt rättsosäkert. Samma sak gäller i Pirate Bay-fallet och man behöver inte vara fildelare för att se att det är jäv.

Redan innan rättegången börjar så är domaren redan fullmatad med argument för den ena parten och mot den andra parten. Det gör att hen får svårt att ta till sig den åtalade sidans argument eftersom utgångspunkterna i tankegångarna är så radikalt olika. Detta är helt mänskligt och själva anledningen till att vi nu skriker jäv och kräver en domare som inte har förutfattade åsikter om upphovsrätt och fildelning.

En dom måste vara objektiv och saklig, inte bygga på känslor och personliga åsikter. Den ska endast vara grundad på lagens texter och bevisad skada, inte hypotetisk skada och att man tycker att något BORDE vara olagligt. Uppsåt kan givetvis påverka var på straffskalan man hamnar men först måste man visa EXAKT vilka (existerande) lagparagrafer man har brutit mot och en motivering. Finns det andra paragrafer som står i konflikt måste man motivera varför dessa åsidosattes.

Fahrenheit451 skrev

”Att skrika jäv”

Det är trots allt så det i stort sett är allmänheten som avgör om det är jäv eller inte.

”En domare är, enligt rättegångsbalken, jävig att handlägga ett mål, om någon särskild omständighet föreligger, som är ägnad att rubba förtroendet till hans opartiskhet i målet. En domare skall alltså inte endast vara opartisk. Domaren skall även framstå som opartisk, något som betonas än starkare i Europadomstolens uttolkning av Europakonventionen, vilken numera utgör svensk rätt.”

Strand skrev

När en tant av Försäkringskassan anses arbetsför (=ingen sjukskrivning) med cancer i hela kroppen och kanske månader att leva då kan de ansvariga inte ”uttala sig i enskilda ärenden” pga risken för ministerstyre. Men en minister kan uttala sig om ett pågående rättsfall så länge det rör sig om ”pirater”? Märklig logik tycker jag. Fildelningens vara eller icke vara därhän så anser jag att staten bör uppvisa samma regelverk i alla situationer och inte byta allt eftersom det passar deras syfte.

Anonym skrev

Det är hemskt att folk kan vara så påverkade av sin uppfattning att de inte tycker folk har rätt till en rättvis rättegång.

Oavsett vad jag tycker om ett brott så har den som (kanske) begått det rätt till en rättegång där de inte är dömda på förhand. Då ingår det bland annat man ska slippa ministerstyre, köpta poliser, jäviga domare osv osv…

(De bakom The Pirate Bay har dessutom aldrig fildelat en enda illegal fil. Det är ingen som ens påstått det.)

Men det här handlar inte om fildelningens rätt eller fel eller om domen är rätt eller fel. Det handlar om en ministrar ska uttala sig på en sida av ett pågående rättsfall. Jag tycker definitivt inte det.

EU 2009 skrev

MMN-o! Följ gärna upp vad Bodström svarar, gärna i din blogg, föresten alla andra möjliga bloggar med..
Det finns bara ett ord för detta och det är, Svensk Skandal!

Nisse skrev

Ja, den rättegången har verkligen varit ett under av professionalism och rättssäkerhet! Jag tycker verkligen vi kan förutsätta den är rättvis och opartisk. Poliser arbetar som bäst när de blir betalade av en part i målet, likaså är det bra att domare har ihop det med parter i målet. Ministrar ska lyda utländska intressen och skadestånd ska också utdömas helt efter fria fantasier om vad man förlorat utan någon som helst grund i verkligheten.

Med andra ord så välkomnar jag att vi har en så perfekt rättsstat. Det tycker jag verkar bra för framtiden.

Odin skrev

Hej

Som privatperson får hon tycka och uttala vad hon vill – även om det är helt solklart att hon med sina åsikter tillhör motståndaren. Men om hon gjort samma uttalande som statsråd visar hon inte den opartiskhet som en folkvald politiker skall ha i sådana sammanhang. Då bör hon inte bara be om ursäkt, då måste hon avgå eller sparkas.

Odin

Nisse skrev

Det största problemet med domen mot (TPB) om det blir nån eller om den jäviga domarens dom håller är att man kriminaliserar en tjänsteleverantör. Det öppnar vägen för mediaindustrin stämma andra tjänsteleverantörer som ex vis. Posten, Telia och andra ISPer (de har redan börjat), el-bolag, programvarutillverkare osv osv ad infinitum.

En tjänsteleverantör ska ALDRIG ALDRIG ALDRIG vara ansvarig för vad deras användare gör.

De ska däremot medverka och hjälpa _polisen_ om polisen utreder ett brott.

TPB har också gett de som vill ta bort en torrent ett klart och tydligt sätt att göra det. Kontakta den som lagt upp torrenten. Men mediabolagen är FÖR DUMMA för att fatta och skriver pucko-hotelser istället.

Det är hemskt att de stämmer folk som är så innovativa och verkligen driver mänskligheten framåt som killarna från TPB. De är som man satt den som uppfann telefonen i fängelse för ”medhjälp till whatever”.

*SUCK* Var är världen på väg? :(

Anonym skrev

Jag är inte så upprörd, kanske för att jag har tappat hoppet om Sverige, däremot så anser jag att det är en pågående rättegång med tanke på att målet är överklagat. Jag tycker inte det är lämpligt av en minister att kommentera målet i detta läget. Självklart kan vi inte hindra någon från att tycka, men genom att berätta vad man tycker för alla påverkar man. Nu vet hovrätten vad en representant för regeringen anser om målet, och jag hoppas att de inte låter sig påverkas allt för mycket.

Anonym skrev

Jag ser inte problemet. Politiker måste väl få uttala sig liksom massmedia eller vem som helst. Man får förutsätta att de som hanterar rättegången gör det på ett professionellt sätt och att skrika jäv och dra upp vad exempelvis kulturministern uttalat sig om är närmast patetiskt. Personligen tycker jag att det är starkt av kulturministern att göra uttalandet, det är på tiden att någon vågar ta parti för upphovsmännen. Det är jättebra att kultur sprids men det ska alltid ske med medgivande av upphovsmannen, antingen via köp eller om upphovsmannen själv tar ställning till att det får spridas fritt. Kulturministern behöver inte be om ursäkt för något. Om någon ska be om ursäkt så är det alla som bryter mot lagen via illegal fildelning och inte minst de som ligger bakom Pirate Bay.

Mikael "MMN-o" Nordfeldth skrev

Neeeeeeeej, det är inte alls helt uppåt väggarna. På vilket sätt skulle man kunna kräva av någon att inte tycka något om en redan genomförd rättegång?

Sure att det inte är överklagat färdigt än, men så länge folkvalda lagstiftare/regeringsdudes inte lägger sig i _pågående_ rättsfall så är det ju helt lugnt.

Det här är förövrigt gamla nyheter egentligen. Hon har välkomnat domen vid tidigare tillfällen, bland annat i riksdagen direktsänt på SVT24. Det har jag bandat. Jag har även frågat Thomas Bodström om detta i ett inlägg på hans blogg som behandlar ämnet ifråga lite…

Winston Smith skrev

Sprid kulturministerns uttalanden på valaffischer, i insändare och på nätet så att väljarna vet vad ledande företrädare för moderaterna står för!

Glith skrev

Jag tror inte man kan förlora förtroendet mer än såhär!
Fattas bara att hovrätten tycker allt är frid och fröjd med tingsrättens dom och dommare.

Anonym skrev

Om du tycker att det är PP’s fel att du jobbar gratis så kan du ju lika gärna bli sur på USA som skapade Arpanet, som skapade Internet (Eller WorldWideWeb), som skapade tillgänglighet för privatpersoner och företag att lägga upp det som det betalat för upp på nätet så att de kan dela det med sina medmänniskor. Vad jag försöker säga är att PP är inte de som har åstadkommit ditt inkomstproblem, det är utvecklingen som gjort det och det finns tyvärr inget du kan göra för att stoppa det då utvecklingen kommer att gå frammåt även om lagar kommer för att sätta hinder i dess väg.

Pirat007 skrev

Undrar just vem det är som ska växa upp. ”Eller som Gandhi sade samma sak”. Missade du den meningen kanske?

Anonym skrev

Folk kommer inte att sluta ladda ner, så är det bara. Visst kan lagar och förordningar såsom IPRED skrämma en del, men långt ifrån alla. Nej, det de stora film- och skivbolagen (och många artister samt andra som rör sig i de kretsarna) borde göra är att hitta en lösning som gynnar alla.

Musik-filer kommer du alltid att kunna få tag på. Det är inget snack om saken. Men jag vill poängtera att det finns många sätt att ”dra in pengar”. Om man nu exempelvis är artist så kan jag ju dra exemplet med det amerikanska bandet Nine Inch Nails.

De blev fria från sitt skivkontrakt hösten 2007. Ett kontrakt som gjorde att skivbolaget ville blanda sig i musiken och hela tiden försäkra sig om att de skulle kunna tjäna pengar. Jag tänker inte gå in alltför djupt på det.

Hursomhelst dröjde det inte länge innan bandet släppte ett album (Ghosts I-IV) om 4 volymer med 36 låtar, alltså cirka 9 låtar i varje volym. Man lade upp följande strategi:

1 – Den första volymen fick man ladda ner gratis via bandets egen hemsida.
2 – För 5$ kan man ladda ner hela albumet och då även få tillhörande bilder och fotografier.
3 – För 10$ får man den fysiska upplagan, samt möjlighet att ladda ner albumet i flera olika digitala format.
4 – För 75$ får man deluxe-paketet bestående av ännu fler extrafinesser, inklusive en Blu-rayskiva och alla låtarna i multi-track format (vilket gör att man kan remixa låtarna hur man vill.)
5 – För 300$ får man ultra deluxe-paketet (begränsat till 2500 exemplar) där man fick hemskickat allting i ett otroligt snyggt omslag med högdefinierade fotografier, sångarens autograf och så vidare.

Därtill la bandet själva upp hela albumet på TPB. De drog in 1,2 miljoner dollar på några timmar, helt utan marknadsföring annat än orden ”2 weeks” postade på deras hemsida.

Ju mer du betalar, desto mer fysiska (och högst åtråvärda) produkter får du. Laddar man ner kanske man inte får cd-skivan, men du kommer aldrig att få det andra. Det här är ett band som förstår att folk inte kommer sluta ladda ner, men som ändå är smarta nog att ge tillbaka till sina fans.

En månad efter släppte de ännu ett album om 10 låtar, som var helt gratis att ladda ner från bandets hemsida. Ett par månader efter kunde man köpa albumet (begränsat till 250,000 exemplar, med numret tryckt på omslaget) ute i butik runtom i världen.

Som artist gäller det vara vaken och medveten om hur världen ser ut. Vill man att folk ska köpa får man väll se till att göra någonting speciellt för att folk ska vilja det, det räcker inte med att bara gnälla.

Dennis skrev

Jag har full förståelse för att man inte vill arbeta gratis, finns i ”stort sett” ingen människa som vill det.

är ju ”ingen” av oss som vill att du inte ska tjäna några pengar, de förstår du väl? eller att du ska tvingas ge upp de du vill hålla på med.

de är fullt möjligt att ordna så att du kan leva på de du vill, utan att någon överhuvudtaget ska tvingas behöva ge upp en del av sin frihet. (hur? DELA)

de enda som tjänar på de hela, är ju de som har mycket pengar och mycket makt. Dessa former av lagar ger dem möjligheten att lättare kunna kontrollera och beskydda sina egna tillgångar och intressen. De är ju knappast någon tillfällighet att de gynnar dem..

måste de alltid gå så långt att man en dag vaknar upp och tänker ”oj då, jag kanske inte skulle ge bort allt de som EGENTLIGEN var viktigt trots allt” innan man förstår konsekvenserna av sitt handlande?

man har ju ingenting att förhandla med gentemot de som styr, förutom med sin frihet.. och inte fan ska man någonsin behöva förhandla med den nåt mer?!

så snälla Franciz, tänk efter innan du förhandlar bort den så lätt som du gör. de lovar jag att göra nästa gång någon försöker inskränka friheten på din bekostnad, OAVSETT vad jag själv förlorar på de ekonomiskt..

peace

Odin skrev

Hallo

Hur löser du det stora dilemmat ?

Anta att jag uppskattar en artist X särskilt mycket. Jag köper en del av artistens alster helt lagligt, en annan del tankar jag ned.

Märk väl: jag gör inte så i verklighet, men det finns många där denna beskrivning stämmer.

Artisten X eller artistens skivbolag hetsar sin IPRED-sheriff på mig för att sätta mig dit för de saker jag tankat, utan att betänka att jag även varit en trogen och laglig kund och konsertbesökare.

Detta gör mig förgrymmad – jag slutar tycka om artisten X och om dennes verk och slutar både tanka och köpa lagligt av ren besvikelse och förbannelse att ha fått en spark i ändan av min egen idol.

Istället lobbar jag hos alla mina vänner och bekanta att också avstå från artistens verk, både fildelning och lagliga inköp.

Är denna utveckling något som gynnar artisten X ?

Tycker ärligt talat inte det …..

Jag förstår inte varför folk som t.ex. får IPRED-sheriffen på sig eller som helt allmänt irriteras över IPRED som fenomen inte är mycket mera långsinta och hämndlystna än vad de faktiskt är. De är – enligt mitt tycke – alldeles för förlåtande. Jag skulle sätta alla bolag och artister under bojkott som försöker utnyttja IPRED mot sina anhängare. Men jag tankar bara ned musiknoter, inga inspelningar. Så jag hamnar troligen inte i en sådan konflikt ….

Glöm ej:

Snart är det VI som är i majoritet …. då löser sig sakfrågan och rättsläget illa kvickt till vår fördel oavsett vad ni tycker. Var snälla nu, då är vi snälla tillbaka sedan.

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

Är den verkligen så obegriplig – jag menar skillnaden mellan fysisk egendom och idéer eller konstverk ?

Låt mig börja så här: även jag har skrivit musik, men jag drömmer inte ens om en chans att få leva på det som jag klottrat ned på notpapper. Mina verk är alldeles för världsfrånvända.

När Du bygger ett hus står den på en tomt som är begränsad. den upptar utrymme i tre dimensioner, detta utrymme är begränsat. Det går åt stenar, trä, murbruk, fönsterglas, elektriska kablar, rör och liknande till VVS, radiatorer till uppvärmning osv. Allt detta är fysiska föremål som är begränsade i mängd.

När du skriver en låt är dess kopierbarhet inte fysiskt begränsad. Tankar någon ned din låt blir du inte samtidigt av med en. Men du har en chans att vinna en anhängare som förr eller senare betalar (!) för fler av dina låtar !

Hackar du ned på denna person för att ha tankat uppför du dig illa mot en tänkbar eller t.o.m. verklig kund, för samma person kan ha köpt andra av dina låtar alldeles lagligt. då sparkar du en kund i häcken, och det brukar inte vara bra i en marknadsekonomi. Man skall vara rädd om sina kunder, även om tänkbara blivande sådana.

Men vad spelar dessa resonemang för roll egentligen ?

Vi som vill att icke-kommersiell fildelning legaliseras är en snabbt växande folkopinion på god väg att få absolut majoritet i just denna sakfråga. Och vi finns i alla partiers ungdomsorganisationer, inte bara i Piratpartiet !

Så snart vi får chansen kommer vi ändra upphovsrätten och späcka av den tills den passar oss. Omoraliska privatpolislagar som IPRED som kränker grundläggande rättsprinciper kommer vi att sopa undan utan ersättning.

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

I flera årtionden har upphovsrätten ständigt ändrats, och varje ändring har för allmänheten inneburit nya förbud, nya skärpningar och färre rättigheter.

Men samma lagstiftning kan faktiskt även ändras åt ANDRA HÅLLET ! För det krävs enbart att det finns en politisk majoritet som verkar för det.

Det är ingen naturlag och inte heller något av Guds tio budord som säger att upphovsrätten bara kan göras snålare och snålare för gemene man hela tiden.

Piratrörelsen är en ny folkrörrelse som har bl.a. som mål att ändra (!) upphovsrätten på ett sådant sätt att icke-kommersiell (!) fildelning blir tillåten även när det är upphovsrättsskyddat material som delas.

Det här är bara en fråga om politisk vilja att ändra lagstiftningen och om den majoritet i lagstiftande organ som krävs för detta.

Denna politiska vilja håller på att växa fram ! Fler än 49000 medlemmar i svenska Piratpartiet och snabbt stigande medlemssiffror är en ständigt pågående folkomröstning för – bland annat – en snabb och omgående reform av upphovsrätten. Och denna gång går ändringen ut på att späcka av detta odemokratiska lobbyistmonster.

Så det är bara att konstatera att vi snart är fler – t.o.m. många fler – än ni bakåtsträvare. För vi finns inte bara i Piratpartiet, vi finns även i samtliga andra partiers ungdomsorganisationer.

Vi kommer att omforma lagstiftningen efter våra värderingar, precis som man tidigare har gjort efter dessa tiders värderingar.

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

I flera årtionden har upphovsrätten ständigt ändrats, och varje ändring har för allmänheten inneburit nya förbud, nya skärpningar och färre rättigheter.

Men samma lagstiftning kan faktiskt även ändras åt ANDRA HÅLLET ! För det krävs enbart att det finns en politisk majoritet som verkar för det.

Det är ingen naturlag och inte heller något av Guds tio budord som säger att upphovsrätten bara kan göras snålare och snålare för gemene man hela tiden.

Piratrörelsen är en ny folkrörrelse som har bl.a. som mål att ändra (!) upphovsrätten på ett sådant sätt att icke-kommersiell (!) fildelning blir tillåten även när det är upphovsrättsskyddat material som delas.

Det här är bara en fråga om politisk vilja att ändra lagstiftningen och om den majoritet i lagstiftande organ som krävs för detta.

Denna politiska vilja håller på att växa fram ! Fler än 49000 medlemmar i svenska Piratpartiet och snabbt stigande medlemssiffror är en ständigt pågående folkomröstning för – bland annat – en snabb och omgående reform av upphovsrätten. Och denna gång går ändringen ut på att späcka av detta odemokratiska lobbyistmonster.

Så det är bara att konstatera att vi snart är fler – t.o.m. många fler – än ni bakåtsträvare. För vi finns inte bara i Piratpartiet, vi finns även i samtliga andra partiers ungdomsorganisationer.

Vi kommer att omforma lagstiftningen efter våra värderingar, precis som man tidigare har gjort efter dessa tiders värderingar.

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

I flera årtionden har upphovsrätten ständigt ändrats, och varje ändring har för allmänheten inneburit nya förbud, nya skärpningar och färre rättigheter.

Men samma lagstiftning kan faktiskt även ändras åt ANDRA HÅLLET ! För det krävs enbart att det finns en politisk majoritet som verkar för det.

Det är ingen naturlag och inte heller något av Guds tio budord som säger att upphovsrätten bara kan göras snålare och snålare för gemene man hela tiden.

Piratrörelsen är en ny folkrörrelse som har bl.a. som mål att ändra (!) upphovsrätten på ett sådant sätt att icke-kommersiell (!) fildelning blir tillåten även när det är upphovsrättsskyddat material som delas.

Det här är bara en fråga om politisk vilja att ändra lagstiftningen och om den majoritet i lagstiftande organ som krävs för detta.

Denna politiska vilja håller på att växa fram ! Fler än 49000 medlemmar i svenska Piratpartiet och snabbt stigande medlemssiffror är en ständigt pågående folkomröstning för – bland annat – en snabb och omgående reform av upphovsrätten. Och denna gång går ändringen ut på att späcka av detta odemokratiska lobbyistmonster.

Så det är bara att konstatera att vi snart är fler – t.o.m. många fler – än ni bakåtsträvare. För vi finns inte bara i Piratpartiet, vi finns även i samtliga andra partiers ungdomsorganisationer.

Vi kommer att omforma lagstiftningen efter våra värderingar, precis som man tidigare har gjort efter dessa tiders värderingar.

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

I flera årtionden har upphovsrätten ständigt ändrats, och varje ändring har för allmänheten inneburit nya förbud, nya skärpningar och färre rättigheter.

Men samma lagstiftning kan faktiskt även ändras åt ANDRA HÅLLET ! För det krävs enbart att det finns en politisk majoritet som verkar för det.

Det är ingen naturlag och inte heller något av Guds tio budord som säger att upphovsrätten bara kan göras snålare och snålare för gemene man hela tiden.

Piratrörelsen är en ny folkrörrelse som har bl.a. som mål att ändra (!) upphovsrätten på ett sådant sätt att icke-kommersiell (!) fildelning blir tillåten även när det är upphovsrättsskyddat material som delas.

Det här är bara en fråga om politisk vilja att ändra lagstiftningen och om den majoritet i lagstiftande organ som krävs för detta.

Denna politiska vilja håller på att växa fram ! Fler än 49000 medlemmar i svenska Piratpartiet och snabbt stigande medlemssiffror är en ständigt pågående folkomröstning för – bland annat – en snabb och omgående reform av upphovsrätten. Och denna gång går ändringen ut på att späcka av detta odemokratiska lobbyistmonster.

Så det är bara att konstatera att vi snart är fler – t.o.m. många fler – än ni bakåtsträvare. För vi finns inte bara i Piratpartiet, vi finns även i samtliga andra partiers ungdomsorganisationer.

Vi kommer att omforma lagstiftningen efter våra värderingar, precis som man tidigare har gjort efter dessa tiders värderingar.

MVH

Odin

Pirat007 skrev

Eller om vi ska ta ett kulturellt exempel: Köper du en gitarr och en bok med ackordförteckning och enkla låtar för att lära dig själv så stjäl du musikskolans inkomster. Kanske för flera år, eftersom det tar så pass lång tid att bli riktigt bra, lol.

Odin skrev

Hallo

För det första – jag har i högsta grad växt upp. Jag är 50+.

För det andra vet jag självklart att Gandhi citerade Schopenhauer.
Jag ville bara presentera bådas formuleringar.

För det tredje undanber jag mig vulgärspråk och personliga tillmälen
som syftar till personen istället för sakfrågan. ”Argumenta ad
hominem” hör inte hemma i en sakdiskussion. Annars får nästa som
gör sig skyldig till ett liknande påhopp få lära känna ”Argumenta
ad baculinum” (”slående” argument).

Så mycket om stil+formfrågor samt om användning av ett nyanserat
och vårdat språkbruk.

Odin

Franciz skrev

PP’s mandat tar inte ut någon lön väl? Måste ju klassas som underhållning det ni håller på med, och om jag som låtskrivare inte ska ha något betalt så ska väl inte han! Riksdagsparti? Ha,ha,ha. Det ÄR underhållning!

Franciz skrev

man får ju hoppas att PP’s mandat jobbar gratis! För om jag som låtskrivare ska göra det, så ska väl han! Du förstår väl att man inte kan bli ett riksdagsparti med en fråga som man driver, som man dessutom inte kan eller förstår speciellt bra. Men lycka till!

Franciz skrev

Tacka faan för att de ska in i fängelse! Film, musik och övrig konst med mera har inget med verkligheten att göra utan tillhör fantasins värld d v s en Alice i underlandet värld.
Tror du att folk kommer att sitta och fylla dina ”fantasier” med musik och film odyl utan att ha rätten till vad de faktiskt har gjort. Om du bygger ett hus eller skriver en låt har ingen betydelse. Det är inte VAD du gör som betyder något, det är ATT du gör. Har du byggt ett hus till dig, så tycker du ju att det är ditt hus. Du har betalt för material odyl. Med ditt sätt att tänka så skulle ju vem fan som helst kunna göra anspråk på ditt hus. Det är inte STORBOLAGEN, som alla som inte fattar ett skit säger, som är förlorarna. Det är det aldrig. Det är vi som faktiskt sitter och skriver, producerar och framför musik och film som är förlorarna. Snälla sätt dig/er in i problematiken, och ta inte ner det till kiss och bajs nivå. Förändring är vi nog alla överens om, men inte bara på en sidas bekostnad. Sen kan man ju tycka vad man vill om politiker, men man ska ju passa sig lite för att kasta för mycket skit. Det är ju vi som väljer vilka politiker vi vill ha, så det blir ju faktiskt att idiotförklara sig själv!

MVH

Franciz

Franciz skrev

Åhh! Fy fan vad skönt med ett vuxet inlägg i den här sandlådedebatten!
Tack!

Z skrev

Viktiga är att PP får sin vågmästarroll 2010 i regeringsvalet, folk ska inte tro att allt är klart nu med 1 ynka mandat i EUP. Den mandaten ska endast vara till för att utbilda idioterna i parlamentet och påverka de. Viktiga är valet om 1 år.

Franciz skrev

Sätt dig in i vad det är du ska kommentera, innan du kommenterar! Det blir fruktansvärt patetiskt med människor, som bara för att de är så jävla avundsjuka, ska tycka! Och om det nu är så att du tycker något ska vara fritt för alla, så var för faan inte anonym! Jag skriver musik, jobbar som musiker och producerar. Skriver jag en låt till en artist, får jag inte betalt förrän artisten börjar sälja. Vare sig det är digitalt eller fysiskt. Vi snackar allt från ett par dagar till ett par veckor innan man har fått ordning på låten, för presentation till förlag, skivbolag eller artist. Utan att ha några som helst garantier på att få betalt. Vilket man inte får för själva arbetet med att skriva musiken om man inte producerar. Jag skulle inte tro att du skulle vare sig palla, eller gå med på att jobba gratis.
Sedan har det inte med ”musiker” eller ”nöjesskapare” att göra överhuvudtaget. Det är UPPHOVSMÄNNEN det handlar om!
Så det är bättre att hålla käften om saker man inte har en aning om.

PS. jag har tjänat miljoner på mitt jobb. DS.

Pirat007 skrev

Nej, det är det inte sålänge inkomsten är potentiell. En potentiell inkomst garanterar inte att den blir befintlig. Är det rimligt att vilja kalla en viss summa pengar för ”sina” innan de betalats? Innan de ens finns? Det finns helt enkelt ingen garanti för en kreatör att få betalt för sitt verk från konsumenterna och det har aldrig funnits heller. Att vilja ändra på detta skulle vara att införa köptvång för medier.

Däremot finns det forskning som bevisat att fildelare köper mer musik och film än de som inte gör det. Förklaringen är enkel: Det är ett smidigt sätt att få provlyssna innan man köper och när även kompisar får lyssna blir ofta även de möjliga kunder som i övrigt kanske gått miste om kulturen.
Allt tack vare fildelningen! Denna typ av ideellt kulturutbyte borde vara lika självklart som att man får provlyssna skivor GRATIS i butiken. För ingen kan vänta sig att man ska ge 200 spänn för grisen i säcken. Är dock musiken bra betalar de flesta, inklusive jag, mer än gärna.

Pirat007 skrev

Och PP:s motståndare beter sig som trotsiga barn som vägrar se en modernisering av en lag som inte är förankrad hos folket, men används som ursäkt för att, på samma odemokratiska vis, stifta lagar som kränker deras integritet på nätet. ”I see no evil, hear no evil, speak no evil”.

Men oj vilka starka argument (ironi)! Jag vill inte betala… Ungefär på den nivån har debatten legat ganska länge nu. Det är skamligt och visar inte på annat än omogenhet att upprepa samma mantra när forskning från flera håll har lyckats bevisa raka motsatsen. De som fildelar köper mer!
För att betala krävs det nämligen att man har fått kännedom om kulturens existens på ett eller annat sätt. Att få en förhandslyssning och låta fler ta del borde vara lika självklart som att man får provlyssna skivor GRATIS i butiken innan man köper. För ingen kan förvänta sig att man ska betala 200 spänn för grisen i säcken. Är musiken bra gör dock de flesta just detta, betalar. Och förmodligen många fler än innan tack vare fildelningen.

Vad säger du om det? Kan det vara så att era argument är slut och att ni därför slår igen ögon och öron för våra sakargument som vid denna tidpunkt inte längre är vilda spekulationer utan en allt mer accepterad sanning.

Anonym skrev

Ja du har fel, och samfunn der alla kan ta alt från alla kallas kommunistiske og historisk sett har ikke kunnst och music hatt goda kår i slike samfunn. Du trenger å lese mange bøker, och bli noen år eldre før du begynner å snakke om fascister. Det er deprimerande at noen kan være så historieløse at de bruker slik nær och hemsk europahistorie til å forsvare sin rett til å stjele andres musik.

Anonym skrev

Detta betyder jo at alla må gå rundt m ID kort som sier hvor mye de tjener. Ganske Orwellian om du spør meg. Det høres ut som om du er avundsjuk på folk som har mere en deg. typisk sosialist. Da vet jeg om en rekke land du kan bosette deg i for å leve ut sine avundsjuke fantasier. Jeg nevner i fleng. Albania, Kina, Cuba, Nord Korea m.m. Hvis du vil dele alt med alla er det bare å reise dit.

Anonym skrev

Dette er favoritt unnskyldningen til alla ”Freetards”. At dom liksom er sååå goda kunder av musikbransjen. Kan du være snill og lenke til en enda slik undersøkning? Det borde vel inte var så svårt sedan det er sååå mange undersøkninge?

Anonym skrev

Jeg er musiker og kjenner mange musikere. ingen av de jeg kjenner har gitar m halser av guld. Snakker om å tro på det man ser på TV. bare fordi du ser en musiker i ett helikopter betyr ikke det at han eier det. tror du kanskje Robert Downey jr. er ”Iron man” ?

Faktum er at de fleste musikere sliter for å leve av sit arbeid og attityd som du representerar gjør livet ennu mer svårt for dem og alle rundt dem. takk for din dype innsikt.

Anonym skrev

Om du tror att en privatperson kan spela in ett band ordentligt i sin hemmastudio med ett ”studio ljudkort” och lite mikrofoner så tror du helt enkelt fel, kostnaden att bygga en bra inspelningsmiljö kan vilken media-elev som helst vittna om. Elektronisk musik är lite annorlunda men även där så är en kommersiell studio en enorm bonus. Speciellt i mastrings-skedet. Jag blir så lack på alla som tror att skivbolagen bara tjänar pengar på att affishera och sitta i feta stolar. Visst går mycket pengar till spillo till storpampar som kliar sig på pungen men mycket av pengarna går faktiskt till att få det vi lyssnar på att låta så bra som möjligt.

Anonym skrev

Om musiker och nöjesskapare kunde nöja sig med en vanlig lön för sitt slit så skulle nog det mesta lösa sig. Det är jakten på miljoner och gitarrer med halsar av guld som gör det hela problematiskt. gitarrer med halsar av guld som är problemet.

Anonym skrev

Har nog fått något fel om vad integritet är för piratpartiet.. Som sagt, tänk på blodtrycket.

Anonym skrev

Piratpartiet får minst ett mandat! Då betyder de ju att mitt privatliv ej behöver övervakas mer, eftersom en person som inte betalar skatt verkligen kan förändra hela EU! Ja, piratpartiet står ju för att skydda den personliga integriteten: så bort med kamerorna på bankerna så vem som helst kan gå in och råna, bort med passen för att färdas ut och in i Sverige, för det kränker ju den personliga integriteten! Jag vill kunna råna vilka banker och döda vilka människor jag vill utan att åka fast för det så därför röstade jag på PP.

Tack så mycket för att ni gör detta möjligt för mig. Nu kan jag ju också ladda ner hur mycket jag vill och strunta i att det faktiskt var människor som la tid och pengar på att göra det jag laddar ner gratis, men varför skulle jag bry mig om faktumet att om jag slutar att konsumera så går upphovsrätthavarna i konkurs och folk förlorar sina jobb. Nänä, men det gynnar ju dom också att jag laddar ner. :) Dom får ju chansen att sprida kultur och bara förlora på det! Jippie!

Ett fyrfaldigt leve för PP som förändrar världen och leder oss mot den perfekta ekonomiska krisen!

HURRA! HURRA! HURRA! HURRA!!!!

Anonym skrev

[quote]Vem sjutton vill betala för något man kan få gratis? Det faller på sin egen orimlighet.[/quote]

Och ändo visar undersökning efter undersökning att dem som piratkopierar är exact dem som köper mest musik, spel och filmer.

[quote]Den som vill dela med sig av andras ägodelar kanske också tycker att det är OK att stjäla andras bilar, att sätta på andras fruar osv?[/quote]

Din oförmåga att förstå skillnaden mellan imaterialrätt och materialrätt är vid det här laget enbart skrattretande.

Anonym skrev

[quote=Anonym]Vad har kameror i hemmet med detta att göra? Det är väl ingen som överhuvudtaget föreslagit att man skulle ha en lag som tillåter detta. Dags att du tycker synd om dig själv istället för sådana irrgångar till tankar.[/quote]

Saken är väl den att om vi låter de övervaka allt och alla så är vi nog snart där och har (kameror hemma.)

Anonym skrev

[quote=Gassebol]Dagens musik- och filmbransch beter sig som ett förtvivlat och gråtande litet barn, som sitter vid stranden och bygger sandslott samtidigt som stora vågor med jämna mellanrum sveper in och förstör sandslottet.
Det lilla barnet vill inte flytta på sig och bygga sandslottet lite längre upp på stranden (dit vågorna inte når). Barnet sitter envist kvar på sin plats på stranden och svär och fördömmer vattnet.[/quote

Riktigt sant och bra liknelse. :)

gastlind skrev

Hahaha, sätta på andras fruar? Det känns som att du tar i lite väl mycket nu va? :D

Stjäl jag en bil blir någon av med den. Kopierar jag en låt så blir ingen av med den.
Där har du vad det handlar om.

gastlind skrev

Ojoj så mycket sakfel. Jag bara måste gå in och pilla lite…

”min musik är upplevelsen lyssnaren får av musiken.”

Varför ska han då kunna tjäna pengar på den i obegränsad mängd under sin livstid?
Uppmuntrar det ekonomiska privilegiet honom att nyskapa musik? Nej knappast.

”Kostnaden för att trycka upp 1 000 exemplar av en cd med foto, repro, mastering och konvolut är cirka 40 000 kronor. ”

Ja men ge fan i att ge ut musiken på värdelösa medier som CD då. Bara onödiga administrationskostnader där folk som faktiskt inte skapar den får största delen av kakan.

”Sen behövs även promotion till radio, TV, och tidningar. Att hyra in promotion vilket är vanligt när man har flyttat hemifrån och mamma inte längre köper cd:n kostar ca 30 000 kronor.”

Fel. Man behöver inte promota via medier som kostar pengar. Det är i princip gratis att promotea på internet.

”Eftersom jag bara får betalt OM nån gillar det jag gjort så vill jag behålla upphovsrätten så att de som gillar min musik kan betala mig. Kan de det så kan jag också fortsätta göra musik. ”

Ja säkert är att han inte ska få betalt om ingen gillar det han gjort. Det är ingenting som förhindrar människor att betala honom om han ej har upphovsrätten på sin musik.

”Men det gäller tydligen inte mig, liksom att integritetsskydd, mänskligarättigheter och demokrati inte ska gälla de som sysslar med konst.”

Konstnärer drabbas ju i lika stor grad som övriga medborgare av övervakningshysterin. Det är inte okej att vi alla ska betala med våra privatliv för att de traditionella sätten att tjäna pengar på musik inte längre är lönsamma. SKÄRPNING!

Det är synd om artisten som uttalar sig. Av den enda anledningen att han ej förstår bättre att använda sig själv av den nya teknikens möjligheter. Bolagen kommer inte göra det. För där sitter faktiskt människor som fortfarande försöker tjäna pengar på saker som inte längre har något värde.

Odin skrev

Hallo

Nix ! Det är hon som har gjort sig skyldig till ministerstyre, inte vi.

Dessutom:

Vi är en snabbt växande majoritet i dessa sakfrågor, och som majoritet har vi all demokratisk legitimitet och rätt att ändra sakernas tillstånd enligt våra föreställningar.

Hur högt ni än skriker:

Vi är fler än ni ! Och vårt antal växer varje dag !

Varje ny sur och besk kommentar från er sida innebär bara ännu fler anhängare för oss !!

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo

Vi som vill ha legalisering av icke-kommersiell fildelning och som vill se IPRED avskaffat genast
och ersättningslöst –

VI (inte ni !) är en snabbt växande majoritet !

Vi finns inte bara i Piratpartiet. Vi dominerar
ALLA andra partiers ungdomsorganisationer –
alldeles oavsett ideologisk bakgrund.

Var så säkra alla ni som vill ha det som det
alltid har varit:

VI kan inte stoppas. VI vinner !

Frågan är bara hur många onödiga offer vägen
till vår slutliga seger kommer att kräva på båda
sidor.

Kom ihåg vad filosofen Arthur Schopenhauer skrev
om de utvecklingsfaser som alla nya idéer måste
gå igenom innan de accepteras av de flesta:

Först förlöjligas de

Sedan förbjuds de

Sedan sätts deras anhängare i fängelse

Och sist VINNER DE

Eller som Gandhi sade samma sak:

First they laugh at you

Then they fight you

Then they put you into prison

Then you win !

Med hälsning till alla bakåtsträvare som gömmer
sig bakom signaturen ”Anonym” !

MVH

Odin

Den som läste artikeln skrev

Ser inte hur artikeln på något sätt stärker din ståndpunkt.

Men för att då ägna en stund till denna artikel:

Som herr Magnum själv skriver:
”Låt oss fantisera att nån annan än konsumenten ska betala. Kanske kunde jag bli sponsrad av ett företag? Då får jag knappast behålla min integritet. Jag tror inte McDonalds eller Microsoft skulle gilla mina politiska antikapitalistiska texter.”

För övrigt samma problematik som han hade med sitt skivbolag… (http://www.revolver.nu/artikel/?article_id=605)

Som den antikapitalsist som han påstår sig vara så borde han ju förkasta denna kapitalhysteri som pågår i musikvärlden. Istället så ställer han sig i kö till stämpelklockan som många andra artister och förväntar sig pengar på kontot för den möda han lägger till sina verk. Han skapar alltå för att tjäna pengar.. inte för att han älskar att skapa musik eller vill sprida sina åsikter. Är detta då en person som borde belönas med stimpengar och medhåll bara för att han är just en artist till yrket. Eller ska han göra som oss andra knegare och förtjäna sitt levebröd.

Har inte denna person/ artis en skev inställning till oss konsumenter, han ser oss som en samling utsugare som gör vad vi kan för att suga ut de sista tonerna ur en utdöende artist, ett utdöende släkte.

ETT RÅD! Ge oss i stället något som är värt att betala för. Ge oss något som är värt vårat stöd, ett stöd som i det här fallet handlar om pengar. I andra fall kanske det handlar om något annat.

Anonym skrev

Jag tycker att Lena ska ta och dricka en liter T-Röd så man slipper ifrån henne framöver.

Anonym skrev

Jag vill att rättsprocessen skall verka utan otillbörlig påverkan av ministrar eller andra. Varför skulle jag be om ursäkt för det?

j.persson skrev

Ja du har fel. Du har även en väldigt skum verklighetsuppfattning.
Fantasi är det så länge det finns i ditt huvud. Så fort du sätter dig och skriver ett synopsis, första utkast på manus, jobbar om det, skriver 10 utkast till börjar arbeta för att få in pengar till projektet, sätter ihop ett team/skådespelar ensamble, gör ett inspelningsschema, ordnar med logistik, köper in film, hyr kamera, hyr lampor, arbetar i månader med inspelningen, betalar för att få filmen framkallad, arbetar med post-produktion i 6 månader, betalar någon att promota filmen, kopierar filmen till alla biograferna. Då, min vän, är det ett väldigt konkret arbete som förtjänar att betalas och betalas väl.
Om folk försöker kringgå upplevelsen och äta kakan och ha den kvar skall dom straffas… så enkelt är det.
Vad sägs om att praktisera på en filminspelning eller hänga med en artist i ett år från första idé till färdig skiva. Kanske får dig att ändra uppfattning.

j.persson skrev

Jaha, jag som tycker det är PP och dess sympatisörer som beter sig likt hysteriskt gråtande bortskämda retarderade småungar när deras föräldrar försöker förklara för dem att det inte fungerar att ha godisregn, hoppborg och clowner varje dag. Eller som Jack i William Goldings roman ”Flugornas herre” som lever efter principen att när det inte finns några auktoriteter så ger makt rätt. Ipred suger ganska friskt men vi har fått de lagar vi förtjänar är jag rädd. Skyll er själva.

Anonym skrev

Snyltare? Hur är jag en snyltare? Vet du hur många gånger jag betalar för filmerna jag ser? Först tv-licensen för att överhuvudtaget få bruka min egna tv jag dessutom KÖPT. Sen har vi canal digitals avgifter på över 6000 om året för att få se lite filmer. Sen betalar jag avgift för att jag kanske skulle använda materialet jag köpt (dvd-skivor) till att spela in en film från nån filmkanal. Det är ju lagligt vad jag vet. Har 40 VHS band med allt från Turtles till James Bond. Dessutom använder många dvd-skivorna till att spara familjebilder eller annat privat material men måste ändå betala kopierings avgiften. Låter vettigt? Nja, inte särskilt men det får väl gå. Men sen ska jag dessutom betala 299kr för en färdig skiva av samma film jag såg igår på canal+ film hd om jag vill ha den på bra kvalitet eller 199kr för dvd skivan om jag bara vill se den när jag vill och hade slut på dvd-skivor? Jag kanske missade att filmen gick och såg bara slutet? Är det så svårt att bearbeta VARIFRÅN pengarna kommer in till musik/film branschen. Släng in lite mer reklam, jag betalar ju bara över 10 000 om året för att få se på tv och film, blir dränkt av en myriad med reklaminslag om diverse filmer och musik skivor som man ”måste” köpa. Så varför inte? Släng in mer reklam trots att jag redan betalat för filmerna 5 gånger. Eller ännu bättre, gnäll mer om att vi är snyltare, tjuvar och snattare och släng på femtioelva avgifter till för he***te.

Tack för ordet..

Danzle skrev

Konstigt hur undersökning efter undersökning visar att fildelarna står för en större del laglig konsumtion än de som inte fildelar.

Danzle skrev

”Ska man föra in något som liknar kassettskatten”
Det betalar vi också redan på all lagringsmedia.

Anonym skrev

Och PP:s medlemmar beter sig som trotsiga barn som vägrar äta den mat som serveras. Nä, jag vill inte betala! Jag hade ändå inte tänkt köpa… Och kvaliteten är för dålig… Och mediabranschen är gammalmodig och teknikfientlig… Och så IPRED. Jag vill inte! Och så finns det ju andra som betalar…

Gassebol skrev

Dagens musik- och filmbransch beter sig som ett förtvivlat och gråtande litet barn, som sitter vid stranden och bygger sandslott samtidigt som stora vågor med jämna mellanrum sveper in och förstör sandslottet.
Det lilla barnet vill inte flytta på sig och bygga sandslottet lite längre upp på stranden (dit vågorna inte når). Barnet sitter envist kvar på sin plats på stranden och svär och fördömmer vattnet.

Gassebol skrev

HURRA vad bra! Nu ska vi sätta ungdomar i fängelse och/eller ge dem bötesbelopp så stora att det förstör resten av deras liv. *ironi*

Om jag tar upp en stor sten från marken och slår den mot mitt huvud så blöder jag och får ont. Jag kan därmed dra slutsatsen att stenen är ett verkligt ting och är en del av verkligheten.
Film, musik och övrig konst med mera har inget med verkligheten att göra utan tillhör fantasins värld d v s en Alice i underlandet värld. Människan är blott en apa med livlig fantasi. Så länge vederbörande inte skadar någon annan med sina fantasier så är det vansinne stjäla och beskära vedebörandes frihet.
Jag kan bara dra slutsatsen med tanke på dommen mot ”Pirate Bay” att vår regering och många av våra politiker är halvtokiga.
Den sinnessjuke kan inte inte skilja mellan fantasi och verklighet, och det verkar inte vår regering och politiker heller kunna göra. Vår kulturminister är tokig om hon tycker att man ska sätta ungdomar i fängelse för deras fantasiers skull, och detta skrämmer mig.

Har jag fel? Är vi på väg mot ett fascistiskt samhälle?

Preben skrev

Den är bara en bärare av något att ta betalt för, ja vad ni kallar det? filer, data, musik.
En helt onödig miljöbov(Ja den är faktist onödig det har fildelning visat)

Varför snöar alla in på att CDn ska vara kvar? Glöm den nu, den ska bort!

gastlind skrev

Eller så skiter man i studio, komponerar det hemma på datorn för en spottstyver och marknadsför sig själv på internet.

gastlind skrev

Det verkar helt vansinnigt. För det första finns det fullt av ”rika knösar” som inte vill betala pengar för värdelösa plastbitar.

Ponera att samma prissättning gällde på alla varor och tjänster. Ingen skulle tjäna på att skaffa sig ett arbete utan alla skulle få precis lika mycket för sina pengar oavsett vad man tjänade. Det vore i praktiken som att avskaffa pengar och ha ett kommunistiskt samhälle där alla tjänade lika mycket på att sitta på rumpan som att skapa varor eller tjänster av värde.

gastlind skrev

Nä. Icke kreatörers inkomster utan upphovsrättsinnehavares inkomster.
Speciellt de som är anställda av upphovsrättsinnehavarna och jobbar med juridik (IP) och distribution. Eftersom distribution är gratis så behövs de inte längre.

Kreatörerna kan nu äntligen ta sig möjligheten att sprida sitt arbete utan en massa pengahungrande mellanhänder.

Anonym skrev

När musikindustrin träffade bl a Vår kulturminister tidigare i år Uttryckte Jonas Sjöström från Svenska Oberoende Musikproducenter följande:
”Jonas Sjöström avslutade med att uttrycka en förhoppning om att Sverige i egenskap av EU:s värdland i höst kommer att ta vara på chansen att ta upp Sarkozys stafettpinne och verka för musikbranschens framtida utveckling.”

Varpå vår kära kulturminister avslutar med följande:
”Kulturministerns anförande avrundades sedan med ett löfte om att försöka föra Sarkozys stafettpinne gällande musikbranschens framtid vidare inom EU.”

Nu vet vi varför vår regering skyddar fransmännens heltokiga rättsvidiriga och demokratifientliga nya lagar. Bäva för i höst. Rösta pirat den enda rösten som folk utanför sverige förstår vad den betyder.

Anonym skrev

Konstigt att det finns en stor mängd lärare, förskollärare och andra jobb som kräver en lång utbildning och ger donken-lön. Everyone isn’t in it for the cash.

Odin skrev

Hallo

Det där är själva huvudargumentet mot skitsnacket med rent mjöl i påsen.

Definitionen på rent mjöl kan nämligen ändras efterhand:

För en nazist under Hitlertiden var mjölet smutsigt när det handlade om
innehållet i påsen hos en medborgare med judisk bakgrund.

För islamister har alla icke-muslimer smutsigt mjöl i påsen.

För sionister är mjölet i icke-judars påsar smutsigt.

För apartheidens anhängare i Sydafrika hade alla svarta smutsigt mjöl i
påsen.

Dylika definitioner på rent eller smutsigt mjöl har förekommit i historien
och förekommer fortfarande på många platser.

Därför får frågan om det rena mjölet aldrig tillåtas som argument för total
övervakning och åsiktsregistrering i demokratiska samhällen.

MVH

Odin

Chimera skrev

Alla har rätt till sina åsikter.
Så vi som är för PP borde lyssna mer och försöka föra en lite mer sansad discution om möjligt.
Annars skippa debatterna med kritiker som bara ska genomföra sina åsikter och skiter i andras.
bortkastad tid.
Man måste kunna ta kritik om man ska ha rätt att ge kritik.

I övrigt så hoppas jag verkligen att folket ser igenom resten av partiernas tomma ord om integritets frågor.
För i slutändan kommer dom inte tillägna en sekund åt de frågorna iaf.
DÄRFÖR anser jag att PP för en BRA politik som kallas ”Enfråge parti”.
För då VET man att de genomför och jobbar för att driva igenom dessa frågor
och inte börjar med nått annat sen nått annat sen är det bara en smörja som är ogjord.

Skulle vara kul att se en konkret lista med Fördelar/nackdelar om jusst Fildelning.
Personligen ser jag bara EN enda nackdel och det är kreatörers inkomster.
Men det går att fixas.
Fördelarna är BRA många mer.

Anonym skrev

Och jag tror Svenska folket har vett nog att rösta emot ett övervakningssamhälle!

Anonym skrev

Jag är inte uppretad. Standarlösningen enligt vänsterpacket – alla jobbar i offentlig sektor till medborgarlön och så lånar vi upp allt utomlands. De som är smarta nog lämnar Sverige innan det har blivit ett U-land. Angående priset på en CD så kan du ju själv hyra studio, musiker m.m. och själv komponera låtarna om du vill få det lite billigare.

Gassebol skrev

Hehehe. Det var ingen dålig salva må jag säga. Du låter bitter.

Personligen vägrar att betala mer än si så där 80-90 spänn för en CD. Jag betalar gärna artisten en slant, men det övriga administrativa är klart övervärderat, anser jag. 180 spänn för en CD är vansinne.

Den rika knösen betalar inte bara 49% i skatt utan också för centralbankernas devalvering av valutan d v s inflationen som blir en form av osynlig beskattning. Så det är inte bara gjutjärns-kommunisterna som är ute efter den rika knösens penningar utan också de blodssugande centralbankerna.
Jag skriver om det här bara för att reta upp dig ännu mer. ;D

Anonym skrev

[quote=Anonym]Detta är till stor del ett tekniskt problem. Inför ett speciellt betalkort där det inte går att se hur mycket pengar som sätts in på butikens konto, butiken får dags, månads eller årsredovisning av sålda skivor beroende på hur många kunder de har, så att enskilda kunder inte kan identifieras. Kortet måste även utformas så att det inte går att utläsa vad man köpt.

Detta skulle dessutom förmodligen gynna Svensk handel på bekostnad av internethandel i utländska butiker såsom amazon, då det förmodligen skulle ta ett tag för dessa att införa ett sådant kortsystem.

[/quote]
Du måste skoja va? Det här är piratpartiets hemsida. Piratpartiet vill inte ha massa statliga övervakningssystem. Det spelar ingen roll om man är vänster eller höger, övervakning nej tack. Tycker du att ett övervakningsamhälle är en mindre viktig fråga än fördelningspolitik, då är PP fel parti för dig.

Anonym skrev

Nu börjas det,
Sista veckan och som jag sagt tidigare, de etablerade kommer inte att dra sig för något för att slippa konkurrens i sandlådan.

Det var ett tag sedan jag slutade läsa trams tidningen Aftonbladet på nätet ihop med Expressen gillar inte deras toalett ”journalistik”.

Min kommentar,
Är man tredje största parti i Sverige så tar det tid, samt de andra får statligt stöd.
Hellre en vanlig kille än dessa proffs politiker som nu med ljustes hastighet STASI’fierar Sverige och dessutom sålde det bakom våra ryggar 20 nov 2008 med Lissabonfördraget.

Politiker som nu ligger i ”hyckleri overdrive” för att dom är rädda om jobben och sina maktpositioner.

Aftonmöket’s artikel,
http://www.aftonbladet.se/nyheter/euvalet/article5269005.ab

Och var lugna det kommer garanterat mycket mer innan valdagen 7 Juni, men jag tror faktiskt att Svenska folket har mer sunt förnuft än så, så jag tror dom skjuter sig i foten återigen med detta.

Själv hade jag först tänkt rösta PP i EU valet och sedan se i vanliga valet, men nu blir det PP både och.

Arne, (ingen ungdom, men fullt kapabel att tänka själv)

Anonym skrev

Dessa 320 är inte till för att betala för nedladdningen till upphovsmännen. Ska man föra in något som liknar kassettskatten för att kompensera för piratkopieringen via internet så lär det handlar om minst dubbla kostnaden för internet mot nu, även för de som aldrig någonsin laddat ner. Dessutom lär det bli samma effekt som med fördelningen av kassettskatten, man går på topplistorna och de mindre kända artisterna får ingenting. För om man ska får en rättvis fördelning så måste man ju registerera inte bara exakt vad folk laddar ner utan även om de lyssnar på musiken. Ett sådant system kräver alltså ännu mer registrering för att bli rättvist. Sen kan det systemet förstås manipuleras av skivbolagen som ser till att just deras låtar/filmer laddas ner massivt. Nej, det skulle aldrig fungera.

Anonym skrev

Vad har kameror i hemmet med detta att göra? Det är väl ingen som överhuvudtaget föreslagit att man skulle ha en lag som tillåter detta. Dags att du tycker synd om dig själv istället för sådana irrgångar till tankar.

Anonym skrev

Det logiska för artisterna vore väl att sluta ge ut musik på CD och ge konserter, och eventuellt lägga ut lite material på internet som reklam. Om jag tillverkar bilar eller något annan produkt och ingen, eller för få är villiga att betala för den, får jag se till att göra något annat om jag vill försörja mig. Skiv- och filmindustrin ska inte vara en skyddad verkstad. Det fanns musik i världen långt innan skivindustri och Bernkonvention, så jag tror inte att vi behöver oroa oss för att världen ska bli tyst bara för att några vinsthungriga skivbolag försvinner.

Anonym skrev

Detta är till stor del ett tekniskt problem. Inför ett speciellt betalkort där det inte går att se hur mycket pengar som sätts in på butikens konto, butiken får dags, månads eller årsredovisning av sålda skivor beroende på hur många kunder de har, så att enskilda kunder inte kan identifieras. Kortet måste även utformas så att det inte går att utläsa vad man köpt.

Detta skulle dessutom förmodligen gynna Svensk handel på bekostnad av internethandel i utländska butiker såsom amazon, då det förmodligen skulle ta ett tag för dessa att införa ett sådant kortsystem.

Anonym skrev

Nej, låt oss istället tillåta allt. Förbjud alla förbud… Oj vad seriöst det lät, tycker du inte det?

Anonym skrev

Är böjd att hålla med vad gäller de argument du framför här. Men aldrig i komnbination med fri fildelning så därför tror jag att de mer etablerade och kompletta partierna hanterar dessa frågor betydligt bättre även om det kanske går långsamt.

Anonym skrev

McDonaldsjobbaren betalar c:a 20% i skatt, dvs han drar in c:a 32 000 till samhället via inbetald skatt.

Den rika knösusen betalar 49% i skatt, dvs han drar in c:a 735 000 till samhället via sin inbetalda skatt.

Men låt oss klämma åt knösusen ytterligare, han tjänar ju svinigt mycket. Kanske något åt hållet som vänsterpartiet tycker, medborgarlön. Alla ska ha samma lön oavsett om man anstränger sig eller om man går och drar? Men tänk om den rika knösusen faktiskt har jobbat stenhårt med studier och jobb för att få sitt välbetalda jobb. Han kanske tycker att han lika gärna skulle ha kunnat vända hamburgare. 80 timmars arbetsvecka och samma nettolön som den som vänder hamburgare. Då kan vi stänga universiteten för ingen kommer längre att vilja skaffa sig en teoretisk utbildning. Men vi har ju A-kassa! Och medborgarlön! Men varifrån kommer då pengarna? Vi tar det på statsskulden!

Martin Jensen skrev

Jag tycker att vi bör förbjuda allting. Att överhuvudtaget existera. Jag menar, du är ju en potentiell brottsling, och med detta förfarandet skulle vi kunna sänka antalet brottsfall markant.

Så gör något för alla brottsoffer och sätt en i pannan!

Jävla idiot.

Anonym skrev

Att du inte förstår det, stackarn. Är det okay om jag kommer hem till dig och sätter upp lite kameror?

Odin skrev

Hallo

Just det: upphovsmannen förlorar teoretiskt (!) en inkomstmöjlighet – något som är något helt annat än en faktisk inkomst.

Tråkigt bara att forskningen tyder på att den praktiska effekten av fildelandet inte alls ser ut på det sättet. De som laddar ned mest är även de som köper mest lagligt. Hade det handlat om att gratis tillskansa sig andras verk hade det inte sett ut på det sättet.

Medd andra ord: de som ”snyltar” mest är samtidigt även upphovsmännens trognaste lagliga kunder. Därför borde upphovsmännen låta bli att trakassera dem med IPRED och annat, för då förlorar de både snyltarna och kunderna i ett.

Men:

Varför diskuteras det så mycket om fildelandet men aldrig om upphovsrättens vansinniga utformning ?

DÄR – i själva lagens utformning – måste ett omfattande reformarbete angripa !

Krymp upphovsrätten från något vanvettigt till något vettigt – då kommer många fler än idag respektera denna lagstiftning.

”En ANNAN upphovsrätt är möjlig” (och nödvändig)

MVH

Odin

Gassebol skrev

Jag skulle vilja se procentuellt pris på CD och DVD. Exempelvis en 0,042%-regel.

Medelsvensson med månadslön på 20k per mån och 240k per år efter skatt, skulle betala ca 100 kr för en CD.

MacDonalds-jobbare 162k per år * 0,00042 = 68 kr.

En fattig student en bit under 50 lappen.

En rik knös som gillar IPRED som tjänar 1500k under året får betala 630 kr för varje CD.

Förstår ni principen, och verkar det här OK?

Stasi-lever skrev

Vad som är gratis ,min internet kostar 320 kr i månaden + dator+tillbehör det är skamligt med de här eviga gnället att allt är gratis,om du har gratis net-data mm lämna liten tips för oss alla.

Stasi-lever skrev

Det är väl IPRED-lagen som har påkyndad anonymitetskänster,utan ipred hade vi haft mycket större möjligheter att ta fast grova brottslingar, vi skulle inte behöva IPN- tunnlar om vi inte jagades av musik-film syndikat mm

Anonym skrev

Att klassa fildelning som illegal är vad som kommer göra det svårare att spåra folk på ”nätet”.

Många föräldrar idag är oroliga för att deras barn ska råka ut för pedofiler … eller åka fast för att de vill lyssna på musik och kolla på film.

Det är NI som vill prioritera bort pedofilfall och i stället fokusera på fildelning.

Låt polisen göra sitt jobb och ängna sig åt riktiga brott så folk slipper oroa sig (och göra sig anonyma). Låt unga slippa ta livet av sig för brotten de utsats för inte behandlas ordentligt.

Anonym skrev

Enligt Novus opinionundersökning så är nu MP tredje största parti!?

Dags att lägga i en ännu högre växel!

Vi ska INTE ha nåt övervakningssamhälle i Sverige och absolut INTE ha nån privatpolislag!

Anonym skrev

Anonym: Du glömde en sak, om man inte gillar bilen man stulit och ställer den i ett dike? då blir den till miljöfarligt avfall. Men en ”stulen” fil, den kan petas till papperskorgen utan att förorena miljön. Att kopiera filer är miljövänligt!

Anonym skrev

[quote=gastlind]Att det är olagligt i sig betyder inte att man ej ska göra det. Har funnits (och finns fortfarande en del) korkade lagar. Man kan inte följa lagen bara för att den finns. Man måste vikta beteendet mot egna värderingar också.[/quote]

Vi ska inte lämna åt var och en att stifta sina egna lagar!

I fallet illegal fildelning så berövas upphovsmannen en potentiell inkomstmöjlighet. Vi kan diskutera hur stor den möjligheten är men det är rimligt att anta att den är större än 0 kr och med tanke på den massiva fildelningen så kan det lätt summeras upp till tusentals och miljontals kronor i förlorad inkomst för en känd artist. Det är alltså ekvivalent med stöld om vi pratar om ekonomisk skada även om det inte rubriceras som stöld idag.

Anonym skrev

Den breda tillgången till anonymitetstjänster har drivits fram av piratkopieringen, tänk på detta. Så om man får svårt att fälla pedofiler m.m. som lätt kan använda sådana tjänster så får vi då ”tacka” alla snyltare som fildelat sig fram till sådana lösningar för bred användning.

Anonym skrev

När du handlar i butik så kan det finnas både speglar, kameror och butikskontrollanter. Detta har allmänheten accepterat. Var ligger skillnaden när det gäller att logga det som händer på internet och vid misstanke om brott samla in bevis för att fälla brottslingen? Och vad har detta med Stasi att göra?

Björn B skrev

”…för de som kanske inte gillar att spelar live, har scenskräck eller liknande?”
jadu, om man som artist inte vill spela musik så har man nog helt klart valt fel yrke…

Sen kan man ju vända på ditt resonemang om snickaren åt andra hållet, hur logiskt vore det om en snickare snickrade ihop ett hus på några månader – och sen förväntar sig att kunna casha in på den flera år framöver?

Hur hårt ni än försöker så blir era jämförelser inget annat än löjliga.

Anonym skrev

Hur orkar ni argumentera med trollet. Han har sin åsikt klar och det finns absolut inget som ändrar den. Han verkar inte ha något annat för sig än att skriva inlägg om tjuvar och snattare. Stackars troll. Tyck synd om honom istället.
Vi lider med dig trollet. Någon tycker säkert om dig.

gastlind skrev

Om en KDare tittar på en sexköpares mjöl så ser han att det är jättesmutsigt. Om en rasist tittar på en invandrares mjöl ser den jättemycket smuts överallt.

Hur rent mjölet är beror ofta mer på betraktarens synförmåga än mjölet i sig.

gastlind skrev

Man motverkar ej förändringen att avskaffa en lag genom att bryta mot den. Vad är ditt argument för det?

Att bryta mot lagen för att demonstrera att den är dålig är ibland ett utmärkt vis att väcka opinion för att förändra lagar.

Anonym skrev

Nej tänk vad hemskt om man faktiskt måste jobba för sina intäkter! Jag som snickare kan kanske inte leva på att bara tälja smörknivar, för att det är roligast och enklast!

Hört om donationer förresten?

Och självklart är konserter och restaurangbesök helt andra saker, eftersom restaurangägaren bevisligen förlorar pengar om jag kommer in och äter upp all hans mat och går därifrån.

För övrigt, lär dig skillnaden mellan immaterialrätt och straffrätt och ge sjutton i att vråla stöld åt höger och vänster. Det finns en anledning till att det finns uppdelat i olika lagar.

Odin skrev

Hallo

Nej det är inte stöld och ej heller likvärdigt med stöld eftersom originalvaran är kvar.

Använder man ordet stöld – som är juridiskt okorrekt – så dröjer det inte länge innan man
även använder ordet ”tjuv”. Försök göra det mot mig och vi möts i rätten ! Jag har väldigt
kort stubin när det gäller sånt.

Brott mot upphovsrätten är en formulering som låter korrekt.

en annan – och för mig helt avgörande – fråga är:

BÖR upphovsrätten se ut som den gör idag ?

Läs mina andra inlägg. Där står mitt personliga svar i frågan. Och vi som tänker på detta
sätt blir alt fler. Förr eller senare kommer vi att vara majoritet i den sakfrågan, och då
kommer VI att ta itu med upphovsrätten. Det som vi lämnar kvar av den kommer den stora
allmänheten att kunna leva med, utan att konstnärerna för den skull kommer ställas på
bar backe.

De industriella mediebolagen däremot komemr att stryka på foten, och det är inte synd om
dem med tanke på hur de uppfört sig mot oss. Pereant !!

MVH

Odin

gastlind skrev

Nej – upphovsrättsbrott är helt olika från stöld. När någon stjäl så blir en annan människa faktiskt av med något. Upphovsrättsbrott är kopiering. Dvs att gärningsmannen får något UTAN ATT UPPHOVSRÄTTSINNEHAVAREN BLIR AV MED DET.

Om någon snor min bil blir jag av med den och kostnaden jag betalade för råvaror, exemplarframställningen, exporter, fraktkostnader och så vidare. Men det är idag helt gratis att exemplarframställa och distribuera information. Ska man få ekonomiska privilegier för något så ska det vara något som är förenat med ett ekonomiskt risktagande att företaga sig med.

Det är alltså helt olikvärdigt stöld på den allra viktigaste punkten.

Att det är olagligt i sig betyder inte att man ej ska göra det. Har funnits (och finns fortfarande en del) korkade lagar. Man kan inte följa lagen bara för att den finns. Man måste vikta beteendet mot egna värderingar också.

Anonym skrev

Hur mycket övervakning tycker du vi ska av människor som inte ens är misstänkta för något brott då? Du verkar tycka Stasi var en bra idé då vad jag förstår?

Polisen ska sköta övervakning och brottsbekämpning, inte privata företag.

Odin skrev

Hallo

Kan man inte portförbjuda såna skräpkommentarer av lägsta nivå ?

[quote=Anonym]Vem sjutton vill betala för något man kan få gratis? Det faller på sin egen orimlighet. Den som vill dela med sig av andras ägodelar kanske också tycker att det är OK att stjäla andras bilar, att sätta på andras fruar osv? Klart att man ska dela med sig och om andra inte vill det så tar man saken i egna händer…[/quote]

Än en gång för nybörjare och analfabeter:

En bil är en fysisk ägodel. Den kan inte kopieras genom
fildelning eller fotokopiering. Tar man den från ägaren
har ägaren ingen bil kvar.

Detta rubriceras som ”stöld” enligt brottsbalken.

En idé eller tanke eller konstverk är ingen ägodel. Den är
inte fysisk. Laddar man ned det från nätet är det ändå kvar
hos sin ägare.

Däremot finns en skyddslag som beviljar upphovsmannen
(kreatören = verkets skapare) under en angiven begränsad tid
en ensamrätt att förfoga över verket och dess spridning och
mångfaldigande.

Detta skydd regleras i upphovsrätten. Bryter man mot denna
lagstiftning genom t.ex. fildelning eller kopiering rubriceras
det i lagboken som ”intrång i upphovsrätten”.

STÖLD i juridisk mening är det inte !

Frågan är egentligen: har våra moderna samhällen den upphovsrätt
som vi (folket) vill ha ?

Svaret är enkelt: nej det har vi inte. Vi har istället den
upphovsrätt som underhållningsindustrin vill ha och som deras
lobbyister har köpt av våra lagstiftare (politiker).

När politiker stiftar lagar på beställning och betalning av
penningstarka grupper i samhället på allmänhetens bekostnad
kallas detta för korruption. Dessa politiker representerar då
inte sina väljare utan istället en eller flera branscher som
helt enkelt har köpt deras välvilja.

Forskning i ämnet har visat att många är beredda att betala för
konstverk trots möjligheten att ladda ned dem gratis. Den som
förnekar detta struntar helt enkelt i forskningsresultat.

I övrigt:

Exemplet med fruarna är väl minst sagt smaklöst. Jag anar en
machosyn bakom dessa ord. De antyder att en mans fru är mannens
ägodel. Så tänkte man kanske för 100 år sedan. I våra jämställda
tider ´är detta synsätt en skandal.

Jag emotser gärna ett nyanserat svar med riktiga sakargument !

MVH

Odin

Anonym skrev

Du anser att pengar ska tjänas live? Du vill alltså tvinga artisterna att bara leva på livespelningar och förbjuda skivförsäljning för de som kanske inte gillar att spelar live, har scenskräck eller liknande? Som att säga till en snickare att han inte får tjäna pengar på detta utan måste jobba som rörmokare. Men varför ska det då kosta när man går på en livespelning? Varför inte dela med sig? Artisterna är ju ändå där och spelar, eller hur? Varför inte köra konserten utan inträde och låta de som gillar det donera? Kanske ska vi göra så med allt? Går man på restaurang så donerar man om man gillar maten, annars låter man bli.

Anonym skrev

Stöd, snylteri, parasiterande – man kan kalla det för olika saker. Eller brott mot upphovsrättslagen. Men det spelar väl ingen roll vad man kallar det, det är väl resultatet och handlingen som räknas, eller hur? Så sluta lek med ord, det handlar om något som är helt likvärdigt med stöld och som borde kallas för stöld. Men återigen, det kallas f.n. för brott mot upphovsrättslagen och är likafullt olagligt.

Anonym skrev

Vem sjutton vill betala för något man kan få gratis? Det faller på sin egen orimlighet. Den som vill dela med sig av andras ägodelar kanske också tycker att det är OK att stjäla andras bilar, att sätta på andras fruar osv? Klart att man ska dela med sig och om andra inte vill det så tar man saken i egna händer…

Anonym skrev

Bra skrivet. Klart att man måste hålla reda på vem som gör vad så att man kan upptäcka lagbrott! Gäller både bilar och på internet, ingen skillnad.

Anonym skrev

Ditt exempel är ett bra bevis på hur de andra partiernas politik slår fel och ett utmärkt exempel på varför man ska rösta PP.

Tack vare att man gått i mediabranschens ledband så kommer det införas mer och mer lätta sätt ”dölja” sig på nätet. Tack vara detta så kanske inte grova brott som detta kan komma att klaras upp i framtiden.

Det är därför POLISEN ska utreda brott och privata företag ska inte få licens bedriva utpressningsverksamhet i Sveriges domstolar.

Jag har, även med rent mjöl i påsen, en rätt att inte utsättas för integritetskränande övervakning dels från staten och dels från privata företag.

Anonym skrev

Du borde kanske läsa på lite om vad PP tycker innan du kommer med sådana uttalanden. Om du kan tänka dig att läsa på lite om PP och därefter argumentera gentemot de åsikter som PP står för, blir det en mer konstruktiv diskussion än om bara vilseledande påståenden ska bemötas.

Odin skrev

Hallo

Inte ens som arbetshypotes bör vi acceptera motpartens uppenbara lögner och fel i sakfrågan. Då accepterar vi nämligen deras fientliga retorik och den hätska stämning som de vill skapa mot oss.

Det med ”stöld” är en propagandalögn som de satt i omlopp helt medvetet. De vet att det är helt felaktigt – rent juridiskt betraktat. Men denna lögn tjänar deras syften – tror de.

Jag anser att medveten spridning av felaktiga påståenden – osanningar och lögner – ej omfattas av den mänskliga rätten till åsikts- och yttrandefrihet. Av samma anledning är det förbjudet och straffbelagt att medvetet och uppsåtligt kränka folk med hjälp av skällsord. Det rubriceras som ärekränkningsbrott.

Personligen tycker jag att alla de som betecknar fildelning som stöld, trots att den korrekt rubriceras som intrång i upphovsrätten, indirekt och uppsåtligt beter sig ärekränkande mot oss som förordar att icke-kommersiell fildelning och annan icke-kommersiell kopiering bör tillåtas genom lagändringar. Steget är nämligen inte långt att gå från att beteckna handlingen felaktigt som ”stöld” till att på ett i sak felaktigt, missvisande och dessutom ärekränkande sätt beteckna den som utför handlingen som ”tjuv”, ”snattare” eller ”snyltare”. Skulle någon göra detta mot mig direkt skulle en polisanmälan av vederbörande för ärekränkningsbrott vara ett faktum.

Det är på tiden att vi på båda sidor äntligen håller oss till juridiska fakta och korrekta beteckningar.

MVH

Odin

DD skrev

Precis, släpp allt fritt, inte går man till en kinabuffe och äter ihjäl sig även om det är teoretiskt möjligt?? Sedan se till att man kan gå direkt till skivbolagens sida och ladda ner en loosless album för 30-40:- så är problemet borta. Se fildelningen som en gratisreklam för era produkter, enklare än så är det inte, människor, de flesta i alla fall har en benägenhet att vilja äga originalet, så ni kommer att sälja betydligt mer än vad ni säljer nu!

Anonym skrev

Härvan nystades upp när den 32-årige lastbilschauffören anmäldes för våldtäkt på en 14-årig flicka.
Åklagare Thomas Bälter Nordenman fick då information om att 32-åringen misstänktes för att ha kontaktat en flicka i Västsverige via internet och tvingat henne till sexuella handlingar framför webbkameran.
Det blev starten på en massiv förundersökning som på fredagen resulterade i att 32-åringen åtalades för övergrepp på 60 flickor. Den yngsta 11 år, den äldsta 20. Tur att man får använda nätet så man kan få bevis mot tungt kriminella . Rent mjöl i påsen inga problem.

Ta bort alla nummerskyltar (IP adresser) på bilarna och motorcyklar så så blir piraterna glada. Man kan ju teipa över alla nummerskyltar tycker piraterna eller

RulleMailin skrev

Ärligt talat det handlar ju endast om pengar som traditionellt har tillkommit rätt eller fel personer/företag som nu med all rätt känner sig hotade.
Att vi nu har teknik som sprungit förbi de traditionella distributionskanalerna är något som alla måste acceptera. Vad nytta finns det i att förbjuda tekniska landvinningar och har vi någonsin lyckats att förbjuda någon ny teknik?
Svaret är naturligtvis nej, för vem skulle velat förbjuda Telegrafen, Telefonen, Radion, Televisionen, Grammofonen, Bandspelaren, Kassettbandspelaren, Datorn, MP3-spelaren etc etc.
Alla dessa självklara teknikframsteg är ju en naturlig evolution från tidigare påfund.
Fildelning är lika självklar som alla andra distributionssätt, MEN bransch/lagstiftare måste finna sätt som gör det möjligt att ta skäligt betalt för tjänsten. Att förbjuda densamma är enbart ett panikdrag för sin egen inkompetens att agera.
Ett utmärkt sätt att få ordning på ersättningssättet är att släppa allting fullkomligt fritt tills det att man har hunnit i kapp med utveckling av betalning och ersättning till de stackare? som idag ser tjockleken på sina plånböcker minska. Det är det bästa incitament som finns för att få saker gjorda: Minskade intäkter…..

Anonym skrev

Även om vi för diskussionens skull utgår från att fildelning är både stöld och snylteri, och det är lika hemskt att ladda ned 1000 album på internet som att stjäla samma antal i närmsta skivbutik, så hade det varit intressant att se denne ”Anonyms” åsikter om rättsäkerhet.

Rättskyddet är i det närmaste avskaffat för fildelare. Om jag blev anklagad idag, skulle jag inte kunna försvara mig i en rättegång. Om någon hackar ditt nätverk idag och fildelar måste du betala tiotusentals kronor för att ens kunna ha en chans att bli frikänd. Detta samtidigt som mördare och tjuvar som stjäl fysiska föremål får riktiga rättegångar med betald försvarare och utan rättegångskostnad.

Ska människor som är emot att konstant bli övervakade klassas som potentiella kriminella, eller paranoida?
Vad tycker du om Sydsvenskans ledarskribent Per T Ohlssons åsikter? http://sydsvenskan.se/opinion/pertohlssonkronika/article433488/Pirater-pa-marsch.html

Anser du på fullt allvar att man kan kriminalisera något som inte går att stoppa om man inte upphäver rättskydd, integritet och grundläggande demokratiska värderingar? Ska någon som bara misstänks för mord hållas inspärrad ”för säkerhets skull”? Ska vi operera in chip i människor vid födseln så att vi alltid kan spåra dem och se var de varit vid olika tidpunkter, och på det sättet kunna lösa mord och rånfall? Vore kanske ett drömscenario för dig, lösa alla mord och rån, för ”har man rent mjöl i påsen så har man väl inget ont av att staten kartlägger var man befinner sig?”?

Sådana skräckscenarier som målades upp i olika sci-fi romaner förr går snart att genomföra idag. Och människor argumenterar för detta. ”För vi måste stoppa snyltare…” ”Vi måste stoppa stöld…”

Um sicher zu sein, muss man alles wissen

— Erich Mielke, DDRs minister för statssäkerhet, ansvarig för utbyggnaden av Stasi.

Håller du med?

Magnus A skrev

Det finns ingen begränsning i antalet kopior man kan skapa av en låt. Marginalkostnaden för en ny kopia av en låt är försvinnande nära 0kr hur du än räknar. Därför är det inte en fråga om huruvida artisterna har rätt att ta betalt för inspelad musik. Frågan är hur fan de kan tro att det är möjligt.

Det finns en begränsad tid för artisterna att spela konserter.
Det finns en begränsad plats för åhörare.
Om något anser jag att stora artister tar alldeles för lite betalt för sina konsertbiljetter. De skryter ju om hur fort biljetterna går åt och folk kan tjäna grova pengar genom att anställa folk för att köpa upp biljetterna och sälja dem vidare.

Odin skrev

Hallo

Är det vatten inblandat när det INTE regnar ute ?
Ju för det hade ju kunnat regna. Men det är bara
lite stackmoln så det blir inget regn. Är det då
stackmolnen som stjäl vattnet från regnet ?

Hypotetiska penger som skulle kunna ha bytt ägare
är väl inget argument.

När vi talar om icke-fysiska varor som kan mång-
faldigas i oändlighet haltar med nödvändighet alla
jämförelser som är tagna ur den fysiska och i
mängden begränsade världen.

Men jag har ett annat argument:

Vi som VILL att den icke-kommersiella kopieringen
mellan privatpersoner (utan pengar eller gentjänster)
skall bli tillåten blir allt fler, och NI som vill
att det skall vara förbjudet i fortsättningen blir
allt färre. Därför skriker ni även allt högre och
allt mer groteska och i sak felaktiga saker utan
att det hjälper.

VI är framtidens majoritet i denna sakfråga, och förr
eller senare – gärna så snart som möjligt – kommer
vi att ändra upphovsrätten så att den stämmer med
VÅR uppfattning. Var så säkra alla ni bakåtsträvare.

MVH

Odin

gastlind skrev

Om det är så illa är det desto viktigare att vi kommer in i riksdagen så vi kan ändra på rättsväsendet till något bättre. I längden kommer folk sluta köpa materiel av bolagen som tillåter sig företrädas av Danowsky m.fl.

De första generationerna som tycker det är ”rätt att betala för sig” håller på att gå i graven och de nya generationerna kommer inte köpa maffians lögner. De förstår att om de betalar pengar så kommer de pengarna gå till att jaga dem själva och deras polare till böter och fängelsestraff.

Till alla gamlingar där ute: Förstå att för varje skiva eller film ni köper av ”piratjägarbolagen” subventionerar ni framtida förtryck av era barn och barnbarn.

Odin skrev

Hallo

Det där med stöld är helt enkelt skitsnack.

Det är ingenting som avlägsnas från ägaren när man fildelar eller på annat sätt kopierar.

Och RENT JURIDISKT rubriceras det inte som stöld heller.

Avsnittet i brottsbalken där stöld beskrivs kan inte tillämpas på fildelning eller annan kopiering av verk som skyddas enligt upphovsrätten.

Brottsrubriceringen heter något annat – den heter ”intrång i upphovsrätten”. Visserligen är också det straffbelagt – jag tycker själv att det inte BORDE vara det sålänge det sker icke-kommersiellt mellan privatpersoner !

Men hursomhelst heter det rent juridiskt inte ”stöld”. Så de som hävdar att det skulle vara det ljuger alldeles medvetet – vilket jag tycker inte borde vara tillåtet.

Det var någon som nämnde bl.a. Elvis och ABBA. Hade vi idag haft en anständig upphovsrätt enligt den modell som jag förordar – med skyddstider på 20 år eller kortare – hade samtliga Elvis- och ABBA-låtar redan varit fria för alla.

MVH

Odin

Anonym skrev

ok, du behöver inte köra versaler, jag har inte påstått något annat heller :)

Anonym skrev

Asså…jag har 3 grupper jag gillar…ABBA, Depech Mode, Elvis!

Det anser jag är dom STÖRSTA som finns genom musikhistorien!

Jag ha har köpt ALLA deras skivor!

Men sen om jag vill lyssna på nån enstaka sång som jag laddar ner och sen raderar så tycker jag nog det är överenskomligt eftersom jag ändå ALDRIG kommer kommer köpa den singeln i alla fall!

Visst…jag kan höra den på radio och spela in den på kasettband men va f..n?

Kalla det stöld om ni vill men jag tycker hela historien kallas patetiskt!

Anonym skrev

Jag tycker det är bra att folk inte bara vill att utvecklingen ska gå framåt. Själv vill jag jobba som munk och långsamt och noggrant pränta böcker för hand i ett kloster. Men tryckpressen förstörde mina drömmar. Glad att det finns de som står upp för oss! Bränn tryckpressarna!

Anonym skrev

Vet inte hur det är med Metallica, men vet att Iron Maiden är för fildelning iallafall. Just för att det kan få människor att gå på deras konserter. Vilket stämmer. Har både köpt och laddat ned album med dem, går på deras konserter så fort de är i Sverige och har köpt bandtröjor och liknande.

Fildelning öppnar faktiskt upp för finansiering av småband även om de inte kan/vill göra liveframträdanden (eller få kontrakt med ett skivbolag) också. Donationer verkar fungera bra för vissa band. (Var ett reportage på TV med ett ganska okänt band som struntade i skivbolagen och istället tjänade bra med pengar på donationer från fildelare, någon som har den länken? hittar inte det reportaget på internet längre.)

Enligt den här artikeln verkar donationer dessutom fungera ytterst bra: http://hd.se/noje/2007/10/17/fri-nedladdning-loensam-affaer/

Henrik Lindström skrev

Man kan i evigheter diskutera om det är stöld eller inte, vi kommer nog inte så mycket längre med den rubriken. Men jag undrar hurvida man ska se artisters arbete, om man ens kan kalla det ett arbete i vissa fall. Ta en ”artist” som Britney Spears. Får en välkänd producent att skapa lite musik åt henne, spelar in en skiva där hon själv knappt sjunger, gör bort sig lite på diverse krogar och sedan sitter hon på sitt arsle och håvar in pengar utan att göra ett skit. Det är det man skyddar med lagar som denna. Jag anser att artister ska tjäna pengar på liveframträdanden, vilka dom med all säkerhet drar mer publik till om fler har tillgång till deras musik. För vad säger egentligen ett ljudspår på en skiva när allting kan mastras till något bra och sedan få en miljon dollar i promotionpengar i ryggen, vips tjänar man en helvetes massa pengar utan att behöva göra något mer, bollen är i rullning och skivbolagen håvar in bara genom att sitta på sina arslen och gotta sig till diagram.

Jag anser att pengarna skall tjänas live, för artister som kan göra ett bra liveframträdande drar publik om folk bara vet om att dom finns. Och vad kan vara att bättre sätt att höras än att musiken kan spridas till ALLA I HELA VÄRLDEN utan att det kostar artisten någonting? De enda artisterna som egentligen förlorar på detta skulle kanske vara dom riktigt stora, så som Metallica t.ex, som alla redan vet att dom finns och som drar publik oavsett. Hade dom börjat sin bana idag så kan jag garantera att dom hade tjänat på fri fildelning. Det som verkligen gör fildelning till en bra sak för kulturen är att den är fri för alla, du behöver inte ha massor med pengar i din portfölj för att kunna sprida dina verk, du kan slänga upp en torrent på t.ex. The Piratebay och sedan har nästan alla människor med uppkoppling till internet tillgång till ditt verk! Det är ju helt fantastiskt!

Så att det skulle skada kulturutbudet tror jag är rent skitsnack, det handlar bara om att det är dags att tjäna pengar på musik som verkligen är bra, duktiga artister som kan bjuda på en show, inte på att en kille är flink i fingrarna vid ett mixerbord.

Nu har jag nog faktiskt predikat färdigt… Mors! :)

Anonym skrev

Så långt har varken artister eller skivbolag gått i resonemanget. Det har handlat om artisters rätt till inkomst, inte någon sorts snedvriden moralsyn som utestänger människor från kultur om de inte kan betala, trots att ingen förlorar ekonomiskt på det. Anledningen till att du inte tar till dig argument om att fildelning inte behöver skada upphovmannen är alltså kanske att du överhuvudtaget inte bryr dig om det är sant eller inte?

Anonym skrev

Javisst bör man följa lagen, om man kan och det inte bryter mot sin egen personliga moral.

Men det är ju delvis därför PP bildats, för att ”en hel ungdomsgeneration” inte ska vara kriminell.

Sen är det viktigt att lagar följer den allmänna moralen också och inte bara tvärt om, för om man ser ”den där lagen är ju helt upp åt väggarna” så är det nog lätt man börjar ifrågasätta även andra lagar och så går det hela åt fel håll på många sätt.

Men det är ju det som är bra, för iallafall i teorin, så ska folket kunna ändra lagar. Vi får väl se om teorin funkar även i praktiken.

Rösta på PP så får vi se.

Anonym skrev

Har du inte någon gång frågat dig VARFÖR det ska vara upp till skaparen att ta betalt eller inte?

Och varför ska det just vara livstid + 95 år eller så? Står det skrivet på en tavla nedlämnad av Gud?

Anledningen till att vi gett upphovsmännen ett begränsat monopol på det sättet är inte för att det är RÄTT utan för att det skulle vara NYTTIGT för samhället, tvärtom.

Nu är det inte längre nyttigt för samhället. Då måste vi kunna ändra reglerna. Om det visar sig 5 år eller 0 år inte heller är bra utan snarare 10 år är mer lämpligt så är jag inte främmande för att införa de reglerna under förutsättning att de inte går ut över något viktigare (som integritet, rättssäkerhet osv osv).

Skaparen har haft rätt få betalt genom ett begränsat, av stater godkänt monopol, de (eller rättare sagt mediaindustrin) å det grövsta missbrukat detta monopol. Därför ska vi ta bort det, för att kanske ersätta det med något i framtiden, om de sköter sig.

Anonym skrev

Och följdaktligen diskuterar PP en ändring av lagen, och uppmanar inte till att bryta mot den.

Anonym skrev

Jag vill inte ha varan. Varan är en cdskiva eller rättare sagt tjänsten att sprida musiken (via en cdskriva). Varan är inte musiken.

Anonym skrev

Det som håller på att hända är att det blir fler konserter, det blir totalt sett mer pengar som spenderas på kultur.

Artisterna blir rikare.

Vi får ett mer varierat kulturliv.

osv osv… För 30 år sen var det alla dansband som grät krokodil-tårar för att det ”discon” kom och folk spelade skivor istället för levande musik.

Nu går utvecklingen åt andra hållet och då är det skivbranschen det är ”synd” om.

Skärp er, omfamna utvecklingen NÅN GÅNG istället för försöka dra oss bakåt hela tiden. Jädra grottmänniskor-wannabees.

Anonym skrev

Home fucking is killing the whoring business! Jädra slampor som inte tar betalt.

Varje gång du bakar bröd hemma STJÄL du pengar från bagaren, så hans barn får svälta!!! Din snyltare!

Martin Timell och alla andra gör-det-själv-program bör dömas för MEDHJÄLP till att snickare och andra hantverkare förlorar jobbet. De måste ha rätt leva!

Varje gång du lagar mat hemma istället för att gå på restaurang så snyltar du från kockar och restaurangägare. Om du dessutom lagar nåt du
Elektrolux bör betala en skatt på varje såld spis till restaurangbranschen!

IKEA är lika illa som TPB som tillhandahåller inte bara möbler utan verktyg för ATT MONTERA IHOP DEM SJÄLV. Fy faaaan!!!

Tankar du din bil själv? Har du inte tänkt på alla mackägare som HAR RÄTT rätt få betalt för det jobbet?

osv osv…

Anonym skrev

Så nu handlar det inte ens längre om ekonomisk omsorg om upphovsmannen? Du menar alltså att även om upphovsmannen inte förlorar ekonomiskt på spridningen, så ska det förbjudas? Det ska vara en fråga om ekonomi att få tillgång till kultur, oavsett om upphovsmannen tar ekonomisk skada eller inte?

Anonym skrev

Det är ju självklart att det är skillnad. Man kan ju inte börja blanda ihop saker och kalla fildelning stöld, eller incest, eller mord eller nånting annat.

Det är bara riktiga dumhuvuden som går på sin egen retorik som tror sånt.

Det är som man skulle prata med en vegan som skulle säga ”kött är mord” och sen försöka verkligen bevisa och tro det verkligen är mord.

Det är bara dumt. När man fattat att folk inte går på den dumma jämförelsen bör man sluta gräva sig ned djupare i gropen och försöka bevisa vad man _egentligen_ har emot fildelning/kopiering.

Anonym skrev

Det är en stor skillnad. En konsert rymmer X antal människor, går man in gratis så stänger man ute människor som vill betala för den. Fildelar jag så förlorar artisten bara under förutsättning att jag hade köpt den skivan annars. Rent hypotetiska förluster är inte fog för en stöldanklagelse.

Här har du lite argument mot ditt ”stöld och snylteri” argument:

http://www.aftonbladet.se/pryl/article330240.ab
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fildelning/artikel_330966.svd
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/04.15/09-filesharing.html

Är det rätt att kalla oss snyltare och tjuvar, när både vi och experter på ämnet hävdar att så inte är fallet?

Anonym skrev

Du snor inte en kopia, du gör en kopia. Det är din egen kopia.

Om du vidareberättar någons roliga historia har du inte snott den personens roliga historia, du har fört den vidare.

Anonym skrev

Kan man inte betala för sig så ska man heller inte ha varan, det handlar om vanlig hederlighet och respekt för andra.

Anonym skrev

Om man har en konsert utomhus så lägger arrangörerna stora resurser på att försöka undvika att det är lätt att smita in och att upptäcka när det sker och köra ut vederbörande. För alla vet att om man inte håller smitarna nere så vill de allra flesta också smita in och slippa betala för man vill inte själv betala dyra biljetter när andra smiter undan och får samma konsert gratis. Det är samma sak med att betala för en CD/DVD eller ladda ner en kopia. Varför ska jag köpa ett original om andra kopierar och inte betalar?

Anonym skrev

Gå på konsert, lyssna på musik. Artisterna finns kvar och kan när som helst spela musiken igen. Alltså ska man inte betala för konserter. Samma resonemang…

Eller, på konserter betalar man för en upplevelse. När man lyssnar på en CD får man en upplevelse som man också ska betala för. Har man en kopia av en CD får man samma upplevelse som när man spelar upp originalet, alltså ska man betala och inte sno en kopia.

Anonym skrev

Eller ett typiskt inlägg från någon som vill avskräcka människor från att rösta på PP? Kanske troligare?

Anonym skrev

Enkelt uttryckt:

Tar du en materiell ljusstake från någons hem så är det stöld!

Kopierar du den materiella ljusstaken så är det inte stöld för då är den materialla ljusstaken fortfarande kvar i hemmet!

Nog om det!

Anonym skrev

Enkelt sagt:

Tar du en MATERIELL sak så ÄR det stöld!

Om du KOOPIERAT den materialla saken är det INTE stöld!

Fattar ni skillnaden?

NUFF SAID!

Anonym skrev

Och vad läggs de pengarna på då tror du? Skulle det kunna vara skivor från andra artister? Konsertbiljetter? Band T-Shirts? Eller mat och hyra, eftersom man laddade ner eftersom man helt enkelt inte hade de pengarna? Ditt resonemang bygger på att man har en oändlig inkomst och skulle kunnat betala för allt man laddat ner.

Anonym skrev

Både när det gäller att spela in från radio och TV, som skivindustrin trodde skulle ta död på kulturen, och fildela handlar det om att göra en kopia utan att betala för denna. Skivindustrin har alltid hävdat att det kommer ta död på kulturen, och de har alltid haft fel.

Tusentals eller miljontals kopior kan väl spelas in via radio och TV också? Eller, som du säger, mellan ett gäng kompisar, vilket ju är lagligt idag? Varför skulle fildelning vara så mycket värre? Varför existerar skivbolagen när fildelningen har funnits så länge? Om man ser bakåt, har skivbolagen alltid sagt att ny teknik är kulturens dösstöt. Varför skulle fildelning vara annorlunda?

Jag är alltså en tjuv och snyltare för att jag laddar ned material som jag aldrig hade kunnat köpa ändå? Eftersom jag inte har råd att köpa det? När jag köper skivor och går på konserter i den mån min ekonomi tillåter, och laddar ner resten? Passar inte dina argument in på en hypotetisk svinrik fildelare som bara laddar ner och aldrig köper något? Har du några bevis för att sådana existerar i någon nämnvärd mängd?

Anonym skrev

Tycker du inte det är lite lustigt då att man väljer att lagstifta bort rättsäkerheten för fildelare, medan knarklangare ska få rätten till rättvisa rättegångar? Nej, allt ska inte legaliseras, men se på lagen som gjorde det straffbart att gå mot röd gubbe, den har tagits bort. Man kan inte försöka upprätthålla lagar som inte går att upprätthålla. När all kultur ryms på ett fickminne, hur tror du då att man ska stoppa fildelningen? Vore det inte bättre att försöka lösa finansieringsproblemen redan idag, och inte bara sträva bakåt?

Anonym skrev

Jämför gärna med knark och diverse andra droger som ännu inte är illegala. Det blir mer och mer och lättare och lättare att få tag i. Ska samhället ge upp? Ska allt legaliseras? Nej, det ska motarbetas likaväl som piratkopieringen!

Anonym skrev

Visst kan man diskutera ändringar av lagen men då är det viktigt att följa befintliga lagar under processens gång för annars motverkar man den förändring man vill ha.

Anonym skrev

Det är upp till skaparen om man vill ta betalt eller inte, att sätta ett pris och väja hur det ska distribueras. Det är inte rätt att snyltarna sätter sina egna regler.

Anonym skrev

Utan inblandade pengar? Ja laddar man ner en massa så slipper man ju betala, dvs pengar är inblandade i allra högsta grad. Inte på det sättet att man får pengar i handen men man slipper lägga ut och det är ju samma sak eftersom man kan lägga pengarna på annat i stället och alltså har man tjänat de pengar som man annars hade kunnat lägga på att köpa lagligt.

Anonym skrev

Din jämförelse är lite märklig, fildelning mot videobandspelare osv. Du borde väl jämföra lagring på hårddisk och strömning av media med videobandspelare, radio, kassettband osv. Eller så jämför du piratkopiering av musik via mp3-filer med piratkopiering av musik via illegal kopiering på kassettband. OBS att det är lagligt att göra enstaka kopior av musik man köpt och lägga på kassettband, spela in från radio och tv. Men det är olagligt att sprida i massupplaga och det är precis det som det handlar om i fallet fildelning. Även om det inte vore lagligt så kan man säga att om du bara delar med dig i ett fåtal exemplar via nätet till några kompisar och att det stannar med det så vore det inget problem. Men när tusentals eller miljontals kopior sprids av ett verk så är det högst kännbart för upphovsmannen och de som företräder honom. Ja, det är ”stöld” och ”snylteri”.

Anonym skrev

http://www.svd.se/kulturnoje/nyheter/artikel_2739965.svd

En ganska uttömmande lista, kände till delar men inte allt. Mycket av det vi ser som självklart idag var kontroversiellt och ”stöld!!” ”snylteri!!” för inte så värst många år sedan. Det känns onekligen som om man kommer vara tvungen att acceptera fildelning också, det gick ju inte särskillt bra att förbjuda videobandspelaren heller i längden… Och då var det nog inte heller tal om att avskaffa rättsäkerheten eller den personliga integriten.

Ni som argumenterar mot fildelning, är ni också mot videobandspelare, radio, ljudfilm och kassetband tro?

Konstitutionsdomstol - NU! skrev

@Anonym 27 maj kl 19.15:

Men att bryta mot den svenska konstitutionen/författningen/grundlagarna och internationella konventioner om mänskliga fri- och rättigheter anser du är helt OK? Och uppenbarligen också att vi ska införa ett privatpoliskontrollerat skråsamhälle också. Allt detta för att gynna en bransch med speciallagar och som innebär allmän avlyssning och spårning av ALLA svenskar! Du måste ha kommit hit från gamla Öst-Tyskland och längtar tillbaks hem igen?

Rune Lanestrand skrev

Marit Paulsens politik förgiftar vår natur och ger fler barn allergier

I takt med allt mer gifter och kemikalier i maten har antalet allergier ökat i synnerhet hos våra barn. Inte ovanligt att mer än en tredjedel av barnen i en klass är allergiska. De måste helt enkelt undvika allt fler maträtter troligen för att de innehåller rester av växtgifter, kemikalier och tillsatser.
Marit Paulsen påstår sig kunna lösa världen livsmedelsproblem vilket är en ren bluff. I de länder där det fattas mat har skördarna ökat när man gått över till ekologisk odling. I de rika länderna med överflöd på livsmedel har det högindustriella jordbruk som Marit Paulsen förordar gett enorma problem. Det har gett förgiftade grundvatten, övergöda sjöar och innanhav och rester av växtgifter i spannmål frukt och grönsaker. Och en närmast epidemisk spridning av allergier och cancer.
Vad finns det då för samband mellan det ökade antalet allergier och kemijordbruket. Jo nya främmande kemiska ämne som vi under evolutionens gång inte anpassat oss till kan våra kroppar inte bryta ner på normalt sätt. Då vandrar dessa ut i huden och i vårt andningssystem. Med solens hjälp bryts sedan många av de ämnen ned som kroppens reningsorgan, lever, galla och njurar inte klarar av.
Nu förordar Marit Paulsen ett ännu ”effektivare” jordbruk där den redan hårt belastade jorden
ska pressas att producera ännu mer. Nu även med hjälp av GMO-grödor som ska tåla mer växtgifter som t ex Round Up från Monsanto. Och växter som själva producerar insektsgift vilka även dödar humlor och bin.
Att med GMO och mer växtgifter och kemikalier öka avkastningen är inte längre möjligt. Skördarna på våra stressade och i många fall förgiftade slättjordar med ensidig växtföljd minskar i stället. De är som många människor i vårt stressade samhälle helt enkelt utmattade och orkar inte längre producera som förr. Jag får många vittnesmål från slättjordbrukare med ensidig spannmålsodling som berättar att skördarna trots ökade givor med konstgödsel minskar och grödorna angrips mer av olika sjukdomar.
Det energikrävande och oljeberoende jordbruket är egentligen Ebberöds bank. Då det förbrukar mycket mer energi än det ger ifrån sig i form av lisvmedel. Att kemijpordbruket är vid vägs ände har författaren och journalisten Gunnar Lindstedt visat på i sin intressanta bok Svart Jord. Enligt Lindstedt måste vi i stället för genmanipulation och det miljöfarliga industrijordbruket vara rädda om jorden. Och i stället utveckla ett miljövänligt, energisnålt ekologiskt jordbruk med många fler jordbrukare som inte förstör jorden om vi inte när oljan tar slut eller blir dyrare ska svälta i framtiden.
Industrijordbruket som endast tillför kväve, fosfor och kalium utarmar både jorden och produkterna. En fullgod och näringsrik gröda behöver ett femtiotal olika mineraler och näringsämnen för att utvecklas.
Marit Paulsens populistiska kampanj för att få den åtråvärda platsen i EU-parlamentet kan bara sväljas av dem som inte har minsta hum om jordbruk och naturens begränsningar. Jordbruk är inte det samma som en industri. Moder Jord måste behandlas varsamt och inte grovt misshandlas som i dagens kortsiktiga och miljöfarliga industrijordbruk. Varken jorden eller våra kroppar tål mer kemikalier, växtgifter och GMO-produkter.
Rune Lanestrand
Redaktör för tidskriften Småbrukaren

Odin skrev

Hallo

Jag är allvarligt oroad att den verkliga agendan bakom upphovsrättsivrarnas
agerande är mer än bara stålarna. Jag misstänker att deras framfart är en del
an den stora konspiration som skall på sikt ge oss det totala kontrollsamhället
och den enade världsstaten under Antikrists ledning, där alla utom en tunn
maktelit lever under slavliknande förhållanden och helt utan politiska
rättigheter.

Rent-mjöl-i-påsen-argumentet används gärna av alla totalitära system !

Bilderberg – Illuminater – Höggradsfrimureriet – jag fruktar att det som vi
upplever i upphovsrättsfrågan är iscensatt av en bestämd del av DERAS eget
”WWW” (world wide web = världsomspännande nätverk).

MVH

Odin

Odin skrev

Hallo där

Just det – upphovsmannen (eller rättare sagt verket) måste vara skyddad. Det måste finnas en rimligt tilltagen skyddstid då upphovsmannen har ensamrätt att bestämma över verkets spridning FÖR KOMMERSIELLA ÄNDAMÅL d.v.s. när det tjänas pengar på verkets spridning.

Ingen annan än rättighetsinnehavaren skall utan dennes tillstånd kunna ”tjäna en hacka” på hans eller hennes verk.

Men –

vilken skyddstid är rimligt tilltagen ?

En jämförelse med de andra två stora immaterialrätterna – patenträtten och varumönsterskyddet – visar att man där anser att skyddsperioder kring 20 år – med lite avvikelser – anses rimliga för kreatören. Patenträtten skyddar uppfinningar, varumönsterskyddet skyddar formgivning (design).

Och märk väl: även uppfinnare och formgivare är kreatörer, precis som författare, filmmakare och låtskrivare !

Så med vilken moralisk rätt (utom till följd av ren lobbyism) skyddas konstnärliga kreatörers verk enligt upphovsrätten under konstnärens livstid + ca. 70 år medan tekniska kreatörer (uppfinnare) och formgivare måste nöja sig med ca. 20 år, som dessutom räknas från verkets publicering ?

Här har någonting gått snett, men med upphovsrätten, inte med fildelningen ! Inte heller med de två andra stora immaterialrätterna !

Den upphovsrätt som vi har idag fick vi inte som ett utslag av folkets vilja och värderingar utan som ett genomkorrupt beställningsverk av mediebranschen och deras lobbyister. En sådan lag saknar demokratisk legitimering och är därför inte värd at värnas med statens tvångsmedel. Den måste reformeras, och det snabbt och i ”rätt riktning”, nämligen så att den efteråt liknar de andra två immaterialrätterna och har stöd i befolkningen.

För läsokunniga:

FÖRST reformera upphovsrätten i rätt riktning d.v.s. så som befolkningen (inte lobbyisterna !) vill ha den (steg 1)

SEDAN värna och driva igenom den ändrade (!) upphovsrätten med tvångsmedel (steg 2)

Sålänge denna ändring inte skett är jag för en legalisering av all fildelning av skyddade verk sålänge denna fildelning sker icke-kommersiellt d.v.s. utan inblandade pengar.

MVH

Odin

gastlind skrev

Det är inte brott mot demokratin att bryta mot lagen alls.

Exempel på ”brott mot demokratin” som jag ser det är valfusk och korruption.

H skrev

Visst ska man kunna leva på sitt yrke, men det är väl inte så att jag vaknar imorgon och bestämmer mig för att börja skriva en bok? Mycket troligt har jag haft annat för mig innan! Det går väl inte att jämföra en manusskrivare till en Holeywoodrulle med en nobelpristagare i litteratur? Den senare tänker inte på pengar utan har något viktigt att skriva om och vill nå så många som möjligt med sitt författarskap och visst, det blir lite pengar också med all rätt.
Musiker/kompositörer/författare som inte vill nå hela mänskligheten med sina verk utan skapar enbart för att bli rika är inte sanna konstnärer och förtjänar inte heller att bli enkelt tillgängliga via internet! Sådana konstnärers verk får gärna vara dyra och svåråtkomliga, för om inte annat, så reduceras åtminstone mängden av skräpkultur som av somliga betcknas som ”underhållning” i våra liv.

Kwejk skrev

måste kunna leva på sitt yrke?
jag MÅSTE kunna få leva på mitt yrke som sadelmakare då? sluta köra bil är ni snälla.

Tuxie skrev

The Pirate Bay är inte åtalade för eller ens misstänkta för fildelning.
De är misstänkta för medhjälp till tillgängliggörande av 20 låtar, 9 filmer och 4 datorspel.
Det är vad rättegången handlar om, inget annat. Det är vad straffet ska baseras på.

Sossa skrev

Vilka Kalle Anka Politiker Vi Fått.

Vilken Kulturminister.
Snarare stenåldersfashister.

Hyenor och Hycklare hde varit pålitligare och trovärdigare och har mera karisma.

Wtc Kriget mot terrorn = (Babylons Torn + Armageddon)— Kontrollsamhälle Rent Mjöl i påsen = (Hitlerargument).
Ekonomisk depression.
Yrkesarme.

STICKA KRIGA OCH DÖDA FÖR DERAS OLJEMONOPOL.
Bara för ett par giriga stofiler i elittoppen ska kunna torka sig i röven med guld folie.

Hur svårt ät det inte och genomskåda deras vidriga agendor?

Dethär börjar bli som Filmen V for Vandetta Eller matrixen for real.

Exponera Bilderberggruppen och New World Order.

Anonym skrev

Själv fyller jag 40 i år och jag vet inte om jag är omogen eller inte för min ålder.

Jag har sett många mognare ungdomar och framförallt mer välinformerade ungdomar än äldre personer i denna debatt och de flesta omogna tycks vara på motståndare till PPs sida. Fast det är svårt veta ålder på alla.

Nu verkar det som om motståndarsidan insett de förlorat ”debatten” och genom det tappat fattningen totalt och försöker dränka denna sida i en massa meningslöst dravel och ändlösa upprepningar.

Anonym skrev

”Brott mot demokratin”

Nej, så länge det är olagligt är det ett brott mot lagen. Därför ska vi ändra lagen.

Det som upphovsrättsindustrin håller på med, köper/mutar makthavare är inte heller ett brott mot demokratin möjligen mot lagen om mutan är tillräckligt stor. Om de makthavare de köper/mutar sitter i Sveriges riksdag är det också ett lagbrott.

Men om något är ett brott mot demokratin så är det när man inför lagar som strider mot Sveriges grundlag. ”All makt utgår från folket”. Antar de menar Sveriges folk. Det ska iaf inte utgå från USAs regering eller nån obskyr samling gubbar i en föråldrad industri som blivit rika på att sprida plastbitar.

Anonym skrev

Anledningen till att det finns en ”upphovsrätt” överhuvudtaget är att det ska stimulera ökat musik, kultur och teknik-skapande. Om det inte gör det ska den tas bort. Den är INTE till för någon har ”rätt” få betalt. Egendom (mark, prylar och annat) _ÄGS_ av den som har dem. Det är _äganderätt_ som finns och alltid har funnits. Upphovsrätt är någonting helt annat. En idè, skämt eller musik kan aldrig _ÄGAS_ på det sättet, därför en idès eller en tankes enda fördel är just att den sprids och om den är bra, byggs vidare på.

Om musik eller en bok är bra så är det meningen ska den kopieras (stjälas!!!) modifieras, utvecklas och spridas vidare för att kopieras (stjälas igen!!!) utvecklas osv. Det är som gener, en tanke eller en historia som inte lever vidare och inspirerar till nya tankar är som en död utvecklingsgren. Den är inte värd ett ruttet lingon.

Men om du inte håller med så får mitt yrke får bli precis som ditt, att sitta och skriva meningslösa inlägg här. Nu kräver jag betalt för det. Självklart har jag också ”rätt” få betalt för detta.

Anonym skrev

Domen gäller inte alls ”tillsvidare” eftersom den inte vunnit ”laga kraft”. Den är alltså värd precis noll just nu.

Fildelning av upphovsrättsskyddat matrial är ett lagbrott under vissa speciella omständigheter (till familj och vänner är det okej, i små mängder (citat-rätt) är det okej osv osv. Vad Piratpartiet vill ändra på är egentligen bara att utöka dessa undantag till att gälla mera.

Anledningen till att PP vill utöka dessa undantag är för att skydda andra, oändligt mycket viktigare saker.

Anonym skrev

Jag har stämt Vattenfall, Microsoft och min mamma för hon har möjliggjort nedladdning.

Anonym skrev

Snyltande i all ära, personligen tycker jag det är allvarligare att vårt rättsystem urholkas och övervakningen ökar. Det är inte rimligt att fildelning, som knappt kan klassas som stöld eftersom det ju inte rör sig om en garanterad förlust, ska få de proportionerna. Som mördare eller pedofil har jag ett rättskydd, som fildelare (eller oskyldigt anklagad fildelare) måste jag försvara mig på egen bekostnad i en skadeståndsprocess mot välbetalda stjärnjurister. Man kan inte ha en sådan nivå på brottsbekämpningen, man kan inte skryta med rättssäkerhet och demokrati om de inskränks så fort de är ivägen, då är det ingen mening med att ha sådana principer, på samma sätt som det inte är någon mening att säga att ens land är en demokrati om det i praktiken är en diktatur.

Man kan ha olika åsikter om fildelning, men rättsäkerhet bör man stå upp för från alla håll. Vi hänger inte misstänkta mördare i närmsta träd längre. Det borde vara en självklarhet att alla människor, oavsett om de anklagas för mord eller fildelning, ska få en rättvis och rimlig rättegång. Om någon hackar min router idag och fildelar, är det kört för mig. Jag har inte de ekonomiska resurser som krävs för att ha en chans att försvara mig. Detta rimmar heller inte väl med meningen bakom varken FN:s allmänna deklaration om mänskliga rättigheter eller Europeiska konventionen för mänskliga rättigheter.

Anonym skrev

Det där är nog snarare en lite larvig motståndare till Piratpartiet, som du, jag tror du sitter och svarar på dina egna tönt-inlägg eftersom du inte får de reaktioner du förväntat dig, utan snarare sakliga inlägg som beskriver verkligheten som den verkligen är. Förklarar varför fildelning inte är stöld eller snylteri.

Det är tråkigt att du inte kan ta en seriös debatt.

Anonym skrev

Sammarbete: ja.
Leva på sitt yrke: ja. Dock; vissa yrken blir föråldrade helt eller delvis, kanske är det mer kostnader inblandat än nödvändigt? Ex: mp3 filer på internet kanske inte kräver lika mycket arbete runt om kring artisten jämfört med cd-skivor + tryckt material?
Hur som helst vore det odemokratiskt att styras av USA eller någon annan OM mer än 50% av befolkningen motsätter deras krav. Om detta gäller, implicerar det även att dessa inte kan anses kriminella om de fildelar.
Sist men inte minst, tekniken måste utnyttjas till fullo: man ska inte färdas långa sträckor för att köpa plast när man kan köpa (pris och betalningssätt inte ännu optimerat) det billigare, immaterielt, utan resa och vilken tid på dyngnet som helst.

Anonym skrev

Du har rätt i faktabiten. Frågan är däremot hur utvecklingen ska stoppas, och till vilket pris. Om tekniken fortsätter utvecklas i samma takt som den gjort sedan datorn uppfanns, vilket känns troligt, så ryms all musik som någonsin publicerats på ett fickminne om 5 år, all film rymms också om 10 år. Hur ska man stoppa en sådan utveckling när människor inom ett par år kan dela på all kultur genom att gå hem till varandra och göra en snabbkopia? Hur lång tid tar det innan någon organisation framställt en ”komplett kultursamling” som de delar ut till självkostnadspris för minneskorten? Redan idag kan jag gå hem till en kompis och tanka över hela hans musiksamling till min mp3.

Nej om man verkligen värnar om upphovsmannens ekonomi, inte skivindustrin och storbolagen, så borde man satsa på att hitta alternativa sätt att finansiera upphovsmännen. Dagens upphovsrätt kommer inte kunna upprätthållas i framtiden, även om man är beredd att fortsätta på den inslagna vägen av massövervakning och nedmonterat rättskydd.

Anonym skrev

Jo det är ju sant att PP tar upp frågor som sopats under mattan av de etablerade partierna, yngre väljare som är insatta i den här typen av frågor och växt upp med den nya tekniken dras ju självklart till ett parti som tar upp för dem viktiga frågor.

Håller fullständigt med dig om att det är sorgligt att så omogna inlägg publiceras, men som du själv säger, man behöver inte registrera sig. Så här i valtider kan det lika gärna vara ett lumpet trick från någon meningsmotståndare som vill skrämma bort presumtiva PP- väljare. Den förklaringen känns för mig betydligt troligare.

Ser inte kön och/eller intressen som något som visar graden av mognad hos en väljarkår, gör du? Jag lever i förvillelsen att man kan vara mogen och begåvad både som kvinna och man, som idrottsman eller datortekniker.

Anonym skrev

Du är helt klart ute och cyklar angående att kultur ska vara fritt enligt lag i sverige. Däremot ingår det i FN:s allmänna deklaration om mänskliga rättigheter att alla medborgare ska kunna ta del av kultur men det handlar mer om att ingen ska förhindras genom förtryck, inte att det ska vara gratis. Det är väl ingen som gnäller över att det kostar att gå på bio, teater eller konsert och kräver att det ska vara gratis…

Dessutom finns det skrivningar i samma allmänna deklaration om att upphovsmannen har rätt till skydd av sitt verk, dvs det anses vara en grundläggande mänsklig rättighet att förfoga över verket och ha skydd mot kopiering. Det är upphovsmannen som avgör om det ska säljas, vad det ska kosta, hur det ska distribueras. Om det ska delas ut gratis så är det ett val som bara upphovsmannen skall göra, inte en hoper snyltare som anser att man ska få parasitera på andra.

Anonym skrev

PP är nog ganska speciellt just i och med att det attraherar en klart yngre grupp i snitt än exempelvis M. Bara det att det går att anmäla sig på nätet utan avgift gör det ännu enklare. Och sen det där med att bara 1 av 10 är kvinna. Det tyder på att det mest är datanördar som är medlemmar. Det är inte konstigt att många är omogna och för fram oerhört omogna åsikter.

kim Hedgårds skrev

Hej, och jag måste bara skratta lite åt er som tror att ladda ned en film är samma sak som att stjäla en bil.
Ni är medvetna om att det där inlägget som störde er så mycket, var menat att just göra det ni gör? Ni tar illa upp för att någon kommer med en sarkastisk kommentar, baserad på det faktum att hela alltet är löjligt?

Några fakta om skillnaden mellan stöld och nedladdning, hoppas det inte blir komplicerat här:
1.a Stjäl jag en bil…då är den inte längre ägarens, eller hur? Ägaren kan inte nyttja bilen mer.
1.b Om jag tankar en film, gör jag en kopia av den som överförs till min dator. Ägaren har kvar sin film, kan sälja och reproducera vidare.

uhm…oj, det räckte redan där. Men se på fan! Det finns ingen likhet!

Ja, fildelare gör en illegal handling eftersom det inte är tillåtet att göra en kopia av något som man inte själv äger. Jag vet det, och jag håller även med. Men brottet är inte stort. Speciellt inte mot bolag som Hollywood och andra storföretag som producerar media.

En annan punkt, Kultur ska vara fritt i Sverige, det är en lag har jag för mig till och med. Det vill säga, det borde vara tillåtet att ladda ned film och musik.

Fortsätta med mitt ”Försvar som fildelare” (ja, jag erkänner! Jag är lika hemsk som en våldtäktsman eller pedofil, snälla spärra in mig).
Jag köper gärna musik och film. MEN det är för dyrt. Är det rätt att betala 200kr för en CD med 12-13 låtar (max) där jag tycker om 2, kanske 3 låtar? Eller behöva betala för en film som jag tycker är helt värdelös?

Dagens samhälle måste börja acceptera utvecklingen istället för att bli rädd för den och gömma sig bakom gamla tankar. Hjälp oss hitta ett sätt att få tag i film och musik, till ett vettigt pris än att åtala oss under falska anklagelser som ”Stöld”.

Och ni som går på reklamen om att det är stöld…jag tycker faktiskt synd om er, då det inte är lätt att vara lättpåverkad. Btw. till er, titta inte på TV-Shop, för ni kommer bli fattiga av alla ”Bra” saker ni köper.

Anonym skrev

Det måste finnas ett samarbete mellan nationer, inom EU och även globalt. Märk väl att det lika gärna hade kunnat vara så att det massiva snyltandet via fildelning lika gärna hade kunnat varit störst i USA men nu råkar det vara sverige som utmärker sig negativt och hamnat i OBS-klassen. Man måste kunna leva på sitt yrke, man måste vara skyddad som upphovsman via lagar som gör att det är upphovsmannen som avgör om man ska sälja eller dela med sig gratis. Det är en rättighet enligt FN:s allmänna deklaration om mänskliga rättigheter och det gäller hela världen.

deep g. skrev

USA hotade med handelssanktioner om Sverige inte ingrep mot Pirate Bay. Hade de som dömde i rättegången detta i minne? Dömer svenska domstolar ibland på order från utlandet? Styrs delar av de borgerliga partiernas politik från USA? Än gäller det krav från USA på att Sverige ska hemligstömpla offentligt rättegångsmaterial i form av till rättegången inlämnade scientologi-skrifter. Än gäller det krav på att Sverige ska ställa sig bakom en ockupationsmakts krav på att få sin rasistiska statsbilning erkänd inom odefinierade gränser av den ockuperade befolkningen. Än handlar det om krav på att USAs militärpartner (och Israels kompis) Turkiet ska få komma med i EU. Ska inte bara Sveriges borgerliga regering (speciellt FP och KD) utan även Sveriges domstolar styras av den styrande gruppen i USA? Annars får vi kanske inte köpa elektronik till våra stridsflygplans krypteringssystem, eller? – Se METRO 2006-06-21 sidan 2 : http://www.x.se/56c

Anonym skrev

Håller fullständigt med dig om att det var en gräslig kommentar, hoppas slippa se fler sådana. Dock är det nog inte utmärkande för PP att ha en grupp omogna sympatisörer, det har nog tyvärr de flesta partier, riksdagsrepresenterade eller inte. Om det nu överhuvudtaget är en PP-sympatisör, det kan lika gärna vara någon från Fi, Sd, S eller annat parti eller grupp som vill avskräcka folk från att rösta på PP.

Anonym skrev

Låt oss för diskussionens skull utgå från att piratkopiering är och bör vara detsamma som stöld. Hur kan då stöld vara ett större ”brott mot demokratin” än vad det är att överlåta åklagar- och polisämbetet till privata aktörer, avlyssna människor utan misstanke samt förvandla straffprocessuella rättegångar till civilprocesser, där det är ett faktum att pengar spelar roll?

Om någon hackar mitt trådlösa hemnätverk idag, och laddar ner musik och film där, så har jag helt enkelt inte de resurser som krävs för att försvara mig i en rättegång idag. Hade de laddat ner barnporr hade jag däremot haft lyxen att hamna i en vanlig rättegång och kunnat bli frikänd pga andra bevisförhållanden. DET tycker jag, och många andra, är ett hot mot demokratin! Man får inte bli blind för konsekvenserna bara för att man ogillar någonting. Jag är heller inget fan av fildelning, men demokratiska värden måste gå före, annars kan vi inte låtsas att vi lever i en demokrati. Alla måste ha rätt till en rättvis rättegång. Englas mördare, fildelare, fortkörare och nazister. Det är så vår demokrati har sett ut och borde fortsätta göra.

Anonyms fanclub member skrev

syftade delvis på IPREDlagstiftningen, delvis på piratebayrätegången.

Anonyms fanclub member skrev

Håller verkligen med! När det rör sig om så grov brottslighet som stöld av material som kanske, med lite tur, hade köpts; nej då kan man inte låta rättsäkerhet eller integritet stå ivägen för en fällande dom!

Jag är glad att man prioriterar den här typen av brottslighet framför stöld av fysiska föremål, mord, och pedofili. Tur att du håller med mig om att vi ska satsa på att jaga rätt brottslingar!

Glad att du också ser att det var grundarna till thepiratebay som laddade ner. Inte som vissa galna juridikprofesorer hävdar, privatpersoner. De hävdar till och med att google kan användas för att söka torrents… vilket skämt!

Själv har jag just stämt Utorrent för att deras program hjälpt till med nedladdning. Sedan blir det microsoft som åker dit, och slutligen planerar jag stämma hela datorindustrin för medhjälp till nedladdning.

Lämna kommentar