”Läget är alarmerande på samtliga av landets större sjukhus, även om man hittills inte behövt gå lika långt som i Uppsala och stoppa operationer.”
skrev DN och SVD i tisdags (26/5).
Du kan också se inslaget i SVT.
Visa att du menar allvar med ditt engagemang och ställer dig bakom devisen ”sharing is caring”. Gör en insats för sjukvården, gå och lämna blod nu!
Kommentarer
[quote=Anonym]Det kan man inte. Dela med sig av något man äger är något fint, att dela med sig av något man inte äger och inte har rätt till utan att betala är djupt omoraliskt och dessutom olagligt. Det här är som när Sverigedemokraterna säger sig vilja skänka pengar till fattiga svenskar, en skenhandling för att se bättre ut än vad man är.[/quote]
Fast en skiva som jag har köpt borde ju vara min ägodel och som jag kan använda hur jag vill men så är det inte.
Tänk om jag köper en Volvo och Ford skulle lägga sig i hur jag använder den, om jag får sälja den vidare, skrota den styla om den eller bara låna ut den grannen.
Varför ska just skivbranschen kunna ta betalt för samma vara flera gånger om, ett märklig skyddat skrå är vad det handlar om som dessutom motarbetar sina fans och konsumenter, konstigt beteende.
OBS, ovanstående gäller inte alla då det faktiskt finns kreatörer inom film, musik och litteratur som har fattat vad det handlar om, ”älska din publik och din publik ska älska dig”.
Varför är så många anonyma här i kommentarerna, hur svårt kan det vara att skaffa sig ett nick i alla fall så man vet vem som tycker vad, fast det kanske känns tryggare i dagens FRA-samhälle att vara en doldis på nätet.
”Anonym” är i alla fall överrepresenterad och verkar ha en riktigt spretig åsikt i frågan.
//Peter W
En annan sak.
Hurf*n kan folk tycka det är ok att de som tjänar snuskigt mycket pengar innom media branchen
har rätt att höjja priser och annat för att DE vill tjäna mer, medans folkets inkomster bara minskar och minskar OM man ens får behålla jobbet nu.
Men när folket kommer på en genial uppfinning som fildelning som gör det möjligt för kreatörer att nå folket på ett helt nytt sätt.
Och som dessutom ger dem möjlighet att bli mer omtalade än nånsin annars PLUS att fildelning tar bort all plast producering på skivor/dvder som är MILJÖsmart.
DEN uppfinningen ska vara olaglig och hatas för att nått rötägg inte kan tjäna pengar på det?
Nu får ni väll ta och ge er.
Ska fildelning vara olagligt och integritets kränkande resurser ska användas så ska fan upphovsrätten och patent vara olagliga med.
Dessutom är jag inte sugen på att betala för tjänster som jag inte ens använder IOM att pengar för skivan går inte till artisterna utan bara en pytte del.
Det betyder att jag betalar för productionen av en skiva(vilket inte är en possitiv sak då jag värnar miljön och fildelning är det definitiva valet för mig) och en hel drös med andra tjänster jag inte ens har med att göra. så varför ska jag betla för det?
Och för er som hatar fildelning så och ”buuuhuuu artisterna förlorar pengar”. Finns det ingen möjlighet att de TJÄNAR pengar då de inte behöver betala alla deras tjänster iom att dom tjänsterna inte behövs längre, då får kreatörerna hela kakan. Och finns det ingen chans att kreatörerna tjänar på att deras verk då är 5000ggr mer tillgängliga för hela världen vars befolkning TILL OCH MED hjälper till att göra deras verk kändare än de nånsin vart annars genom att dela med sig.
BRA talat!
Om jag gör en låt som jag vill sprida via Creative commons så är det MITT blod jag sprider!
Det är sorgligt att större delen av folket i det här landet inte klarar av att ta förändring, att de ALLTID ska klaga på precis varenda punkt oavsett om de är insatta i det eller inte.
Är det så j***la svårt att FÖRSÖKA se nått possitivt komma ur nya ideer??
”OJ, det utvecklas här. Kanske man kan dra nytta av detta på nått sätt. Hmmm..”
Ett land är ett land tack vare sina medborgare och det är jusst DEM som för utveckling vidare, inge andra.
Och ett land som inte utvecklas kommer förmodligen tyna bort.
Hur vore det om alla säger nej åt allt?
”Nej, inte utveckla nya fordon, nej inte utveckla mediciner, Nej, inte utveckla mode, Nej, inte utveckla energi källorna”
Alltså, Man MÅSTE våga lite för att se hur det sen går.
Och jag vägrar ha folk övervaka allt jag gör för kortfattat, Det har dom f*n inget med o göra!
Sålänge det inte är brotsligt.
Och enda anledningen för att fildelning nu är så otroligt läskigt är enbart för att folk som redan tjänar för mycket kan förlora lite pengar. Men göra nerskärningar och lönesänkningar och dra feta räntor det går bra?
Sluta vara så barnsligt rädda för utveckling när den kan leda till nått storartat.
Klaga på nått seriösare ist. -_-
[quote]Hästar?
Inskrivet av Anonym (ej verifierad) lör, 2009-05-30 13:07
Benke skrev:
Så du menar att Röda Korset sysslar med fildelning genom att be folk donera pengar till olika katastrofer runt om i världen?
Nej, obegripligt hur du kunde få det till detta. Det verkar vara dags att du ser över dina egna hästar innan du klagar på andras…
[/quote]
[quote]…det är bara ett fult knep för att få den illegala fildelningen att se …
Vad är nästa steg? En kampanj där man får skänka pengar till fattiga barn och därigenom dela med sig? Eller en kampanj angående att fylla i donationskort för organ? Har absolut inget att göra med fildelning. [/quote]
Men vad har Piratpartiet och att be folk att donera blod med fildelning att göra?
Vad är skillnaden mot när Röda Korset ber dig skänka 100 spänn till fattiga barn och därigenom dela med dig?
Har DU läst vad Piratpartiet IGENTLIGEN vill och står för?
Påstod inget, det var en rak fråga. Precis som du argumenterar argumenterade scientologikyrkan, det tycker jag helt enkelt är intressant. Dessutom svarade du faktiskt aldrig på om du var medlem eller inte, eller stödjer deras hållning i frågan.
Du förkastar alltså rapporterna eftersom journalisterna (en av dem arbetar på harvard), till skillnad från dig, är för inkompetenta för att förstå dem rätt? är du seriös? Och dessutom folk i allmänhet också, du har verkligen höga tankar om dig själv.
”så hade de säkert köpt ännu mer.” En subjektiv åsikt utan något att underbygga den med. Hur mycket pengar tror du folk har egentligen? Alla kan inte kasta ut tiotusentals kronor på DVD som du verkar kunna i exemplet innan.
Om en ensamstående mor laddar ned lite film åt sina barn, förtjänar hon verkligen att bli stämd av skivbolagen. Vilken tjuv. Vilken snyltare. Hon kunde ju ha köpt de filmerna istället för att köpa mat åt sina barn…
Du har hela tiden hävdat att fildelning skadar artisterna, och det måste stoppas med alla medel, till och med civilprocesser och avskaffad rättsäkerhet. Nu argumenterar du för att din subjektiva tolkning att artisterna, i motsats till vad rapporterna faktiskt säger, troligen förlorar litegrann på fildelning i alla fall, och därför är åtgärderna försvarbara ändå. Har du något att bygga under dina åsikter med, bortsett från rent tyckande och snedvridna moralargument? Är det rätt att kalla mig tjuv och snyltare endast baserat på rent tyckande?
Du anser ditt tyckande, som står i rak motsats till objektiva universitetsrapporter, ska vara fog för att:
1. Kriminalisera något, du tycker lagen är helt OK.
2. Avskaffa rättsäkerheten, som du tyckte var nödvändigt.
3. Avskaffa den personliga integriteten, som du tycker är oviktig(!) och bara skyddar kriminella
Jag förstår uppriktigt talat inte hur du tänker. Jag får bilden av att du har en åsikt du febrilt försöker försvara fast du inte kan hitta någon fakta som stödjer den. Istället för att bilda dig en uppfattning genom att läsa på olika källor, sjunker du så lågt som att förkasta meningsmotståndaren som en simpel tjuv eller snyltare, skriva små standardkommentarer innehållande ”tjuv” och ”snyltare” på precis alla inlägg du kan hitta, och som en symbolisk akt helt enkelt låta bli att svara på det du inte har argument för. Bortsett från en standardiserad, hopplös, anklagelse om stöld.
Dessutom framgick det av andra inlägg att du inte ens bryr dig om artisten förlorar på fildelningen. ”Kan man inte betala ska man inte ha varan” En sådan hållning har inte ens skivbolagen eller artisterna, du är nog nästan unik om den.
Det är inte konstigt att man börjar gissa att du tillhör scientologikyrkan som i inlägget ovan, eftersom det enda du kan komma med är olika lustiga moralargument, och inte ens bryr dig om artisterna förlorar eller inte på fildelningen. Scientologikyrkebesökarna turades om att hämta ut scientologibibeln månad ut och månad in på landets tingsrätter, du argumenterar sida upp och sida ner genom att ropa stöld och snyltare, trots att du bevisligen har fel där.
Oavsett vilket, om du är medlem eller inte, så kan nog alla objektivt hålla med om att JUST som du argumenterar SKULLE en medlem i scientologikyrkan argumentera, om han fruktade att kyrkans skrifter skulle kunna bli offentliga. Det tyckte jag var för roligt för att utelämna, trots att det inte var särskillt konstruktivt, det medges.
Ja det är verkligen jobbigt när folket ställer sig och och säger ”Nej vi vill inte ha det så här! Vi kräver förändring” i landet som oftast knappt orkar knappa på tangentbordet för att få lite förändring eller hur? Nää det är väl bättre om alla bara sitter på sina arslen och röstar på monasalin istället eller nån annan konservativ gubbe/gumma som inte har nån förståelse i våra frågor.
Ärligt talat skäms jag som svensk om PP får mandat i EU när man ser vilka personer som röstar, du är ett typexempel på varför jag skäms som svensk för PP:s framgångar.
Mogen åsikt, vet inte vad jag skall svara…
Ja det är bra om fler ger blod. Men det här handlar inte om detta utan om en falsk förespegling om att man har en fin moral och bara vill dela med sig. Det luktar lika illa som när Sverigedemokraterna gick ut med att de samlar in pengar till fattiga svenskar, obs inte till fattiga invandrare. Det visar att man egentligen inte bryr sig om människor som lider utan man vill bara locka röster via ytterst tveksamma metoder. Ärligt talat tror jag inte piratpartister i allmänhet bryr sig ett skit om blodgivning och om så vore så har det inte ett smack med fildelning att göra.
Oj vilken jävla skit du är du vet det va? Piratpartiet sitter och gör en liten rolig grej och bra grej och då måste självklart ett uppblåst *rsle som dig komma och försöka degrera oss. Och du har rätt det har inget att göra med fildelning men ”sharing is caring” har funnits i många år och dom skoja till det lite för något bra! Det är s****högar som dig och kulturministern som växte upp på karlaplan eller vilket r*vh*l ni nu uppstod ur som får mig att skämmas över att vara en svensk medborgare. Logiken är där, Antlingen tjänar magnus ugla 50 kr mer i månaden och så stryper dom och förstör internet för våra barn eller så kan våra barn få se och uppleva det internet fenomenet som vi växte upp med och magnus ugla tjänar 50 kr mindre vilket som inte ens är bevisat om han ens skulle göra eftersom skivförsäljningen inte har ökat i stockholm sen ipred enligt affärerna!
Heja framtiden, Heja Piratpartiet!
(argsint)
[quote=Benke]Så du menar att Röda Korset sysslar med fildelning genom att be folk donera pengar till olika katastrofer runt om i världen?[/quote]
Nej, obegripligt hur du kunde få det till detta. Det verkar vara dags att du ser över dina egna hästar innan du klagar på andras…
Så du menar att Röda Korset sysslar med fildelning genom att be folk donera pengar till olika katastrofer runt om i världen?
Men du kanske tycker att det är bättre om folk SÅLDE sitt blod till marknadsmässiga priser? Folk har ju faktiskt betald för mat mm för att deras kropp ska kunna producera blodet.
Vilket samhälle skulle vi få då?
Läs vad Piratpartiet IGENTLIGEN vill göra så kanske nån häst kommer hem…
Det är väl bara bra om flera ger blod.
Du är löjlig och jag tror inte på vad du säger.
Jag har varit blodgivare i många år men funderar nu på att sluta eftersom jag ogillar kopplingen till Piratpartiet. Det är jätteviktigt att lämna blod med det har absolut inget att göra med fildelning, det är bara ett fult knep för att få den illegala fildelningen att se ut som något vackert när det i själva verket är olagligt och en grov kränkning av upphovsmannen.
Jag delar gärna frivilligt med mig av mitt blod till de som behöver det men det är något helt annat än att säga att andra ska avgöra om de vill dela med sig av det som de själva inte äger. Det här kommer bara att slå tillbaka på piratpartiet för det är ganska genomskinligt.
Vad är nästa steg? En kampanj där man får skänka pengar till fattiga barn och därigenom dela med sig? Eller en kampanj angående att fylla i donationskort för organ? Har absolut inget att göra med fildelning. Men det är bra att ni gör det här för det drar bara ett löjets skimmer över piratpartiet och visar hur omogna åsikter det handlar om.
Objektiva källor… Man kommer fram till ganska tveksamma resultat som är svåra att bedöma utan att ha läst rapporterna men de får man ju inte se utan det är journalisternas ovetenskapliga tolkningar. Journalister liksom folk i allmänhet har också svårt att förstå pilens riktning.
De stora fildelarna köper fler CD än de som inte fildelar så mycket. Visar det på att fildelning ökar försäljningen? Nej, det säger snarare att de som tankar mycket rent allmänt är stora konsumenter och utan möjlighet till tankning så hade de säkert köpt ännu mer.
Man kan se samband mellan fildelning och försäljning för de stora artisterna. Ja det är ju inte så konstigt att det är just de stora artisterna som fildelas mest. Ökad fildelning av dessa artister skulle ge mer försäljning av de stora artisternas skivor. Vad styr vad? Det går ju inte att se! Frågar man fildelarna så säger de säkert att de köper mer pga nedladdningen men det är ju ett naturligt mänskligt beteende för att försvara omoraliska handlingar. Ponera att det enda som att gick att ladda ner var korta smakprov av all världens låtar och att alla fullversioner fick man köpa. Det är nog mycket den effekten i så fall, om man hittar mer musik som man gillar så vill man ju köpa mer. Så fildelningen har nog gjort att många har blivit större konsumenter. Men det försvarar inte att man piratkopierar, vill man konsumera mer så får man ju betala mer.
Fast nu kan man inte ”äga” ett musikstycke i lagens mening, enbart ha ensamrätt till det en begränsad tid så ditt argument föll direkt på den punkten…
Texten motsäger inte på något sätt det jag skrev och jag har läst den innan. Det finns inget förbud för homosexuella att ge blod så länge dom aldrig någonsin har sex. Alltså kommer 0.1% homosexuella att kunna ge blod. Att sedan gå ut och hävda att det inte är så är enbart för att rädda sitt eget skinn.
Att sitta och peka på siffror när homosexuella inte är en homogen grupp som beter sig likadant vad gäller samlevnad pekar på att man inte har några ordentliga argument att komma med.
I ALLA andra fall så nöjer man sig med att den som lämnar blod ger sitt ord på att inte (exempelvis) träffat en ny partner på tre månader. Varför är inte detta tillräckligt för homosexuella män?
Jag tycker att det är ynkligt att vi lever i ett land där dumhet råder och man hänvisar till en fiktiv trygghet för att rättfärdiga ett beteende som leder till att vi får akut blodbrist med risk för att folk dör på operationsbordet!
Och ja, jag kallar en överläkare dum för jag tycker inte han förstår frågan överhuvudtaget. Jag tycker beslutet är taget på moralistiska grunder vilket jag anser är höjden utav dumhet. Jag tycker att läkaren bör skämmas som ställer sig bakom ett sådant beslut.
Bra att du håller med så långt.
”total laglöshet”. då tänker jag på människor som löper amok på gatorna, inte barnfamiljer som laddar ned Harry Potter filmerna. Nåja, alla tycker vi olika.
http://www.aftonbladet.se/pryl/article330240.ab
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fildelning/artikel_330966.svd
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/04.15/09-filesharing.html
Enligt dessa objektiva källor förlorar inte branchen på fildelning. Ändå ska det stiftas lagar som du försvarar med ”bättre det än total laglöshet”. Att PP vill ändra sådan vansinneslagstiftning med ett demokratiskt parti är väl totalt rimligt!
För att göra det klart. Det handlar inte om lagar som skyddar mot mord. Utan mot upphovsrättsbrott. Vars syfte ifrågasätts av en stor del av samhället samt objektiva bedömmare på respekterade universitet. Det ska vara tillräckligt för att utradera rätttsäkerheten, menar du? Vilka visoner man får vad som då bör vara tillåtet för att hindra mord, eller hur? Hela rättsväsendet bör ju faktiskt avskaffas, fildelning är ju trots allt lindrigare än de flesta brott.
Jag är jurist. Jag bryter inte mot lagen, även om jag ogillar den; utan arbetar för att ändra den via just ett politiskt parti som driver frågor jag finner viktiga. Att du då kallar mig en tjuv och snyltare ser jag allvarligt på. Särskillt eftersom det är dina subjektiva åsikter som du (hitills) inte kunnat stödja med några som helst objektiva källor(!) De som är för en reformerad upphovsrätt är alltså bara för stöld och snylteri? Redaktörerna på Lunds universitets tidskrift för juristprogrammet också, som ifrågasätter dagens lagstiftning?
Nej, även om hästarna har lämnat stallet för länge sen är det bra diskutera.
Däremot skulle jag gärna se ett system som Slashdot där registrerade användare skulle kunna moderera inläggen -1 Troll eller + 1 Intressant och så kunde man få sätta sin egen gräns (default 0) eller om man vill se alla.
Jag håller faktiskt med om att det borde vara polisen som tar hand om de som sysslar med illegal fildelning, inte att det drivs som civilrättsliga processer. Men även det senare är bättre än total laglöshet. OK, då tycker jag att piratpartiet kan driva frågan att det är just polisen som ska utreda fildelningsbrott. Men det hänger ju inte ihop eftersom piratpartiet vill legalisera snylteri, förlåt illegal fildelning.
Kan ingen ta bort trollets inlägg från ämnen som inte diskuteras. Han är här och saboterar 24/7 hela tiden. Tjatar om samma sak hela tiden. Karln verkar inte ha alla hästar hemma.
Läs igen, jag pratar inte om att skivbolaget roffar åt sig från upphovsmannen, jag pratar om att de roffar åt sig från alla genom att fortsätta kräva upphovsrätt på det som borde vara allas egendom efter en ”rimlig” skyddstid.
Jag tror det blir bättre musik, det blir iaf mer musik, sen får man plocka russinen.
Jag tror också det blir bättre läkemedel, det blir iaf mer läkemedel och även till de mest behövande.
ABBA hade kanske forsatt ge ut skivor om det bara varit 5 års ensamrätt. Elvis hade kanske levt.
Det hjälper nog inte, ser man bara problem med allting och vill man ha det gamla kvar och tror man det är nån gud eller liknande som gett en ”moralisk rätt” till ”sina” skapelser så kommer de nog inte sluta klaga heller.
Det är väl synd att ett budskap för humanitär hjälp får en massa kritik av sådana som är emot partiets övriga frågor.
Så nej, gå för helvete inte och ge blod, de som tycker att du ska göra det står ju för saker du inte håller med om..
För övrigt undrar jag om det bara är väldigt många som är oförmögna att läsa portalens andra sidor, så att de skulle ha någon aning vad de talar om.. Suck. Kan ni sluta leka troll?
Tycker du det var rätt av honom att publicera Scientologi-kyrkans texter?
Det är ett tydligt fall av där upphovsrätt står mot andra ”rätter” så det vore intressant att veta Hr. Anonyms synpunkt.
Är upphovsrätten viktigare än offentlighetsprincipen? grundlagen?
Du glömmer att upphovsman och skivindustri lever i symbios. Upphovsmannen tror sig tjäna långsiktigt på ett skivkontrakt, samma sak för skivbolaget. Det handlar om helt frivilliga avtal, ingen har skrivit på under pistolhot. Det anses inte vare sig olagligt eller oerhört fult att tjäna pengar i andra sammanhang, varför ska det göra det just i mediabranschen? Är det någon form av avundsjuka som ligger bakom? Det pratas så mycket om att artisten får så lite och skivbolaget roffar åt sig men det är inte ett dugg synd om upphovsmannen som ju frivilligt tecknat avtal och få hjälp med lansering m.m. Däremot är det verkligen synd om både upphovsmannen och de som lever på ett hederligt arbete inom mediaindustrin när det sitter tusentals snyltare och vill att allt ska vara gratis istället för att betala för sig.
Det handlar väl om att dela med sig…
Fildelning = Bloddelning
Ganska befängt att påstå att man skulle vara med i Scientologkyrkan för att man är emot illegal fildelning! Så om man är emot snatteri så måste man rösta på KD och vara med i en frikyrka? Och de som snyltar/fildelar illegalt, de måste förstås vara med i någon liknande ”församling”? Kan du inte bara acceptera att det finns en hel del hederliga människor som respekterar andra människor och det som de skapat och att det är deras fulla rätt att själva bestämma vem som ska köpa, till vilket pris och hur det ska distribueras.
Dessutom så anser jag att det är mediabolagen som ”roffar åt sig”. De roffar åt sig längre och längre skydd för att skydda sina ekonomiska intressen. De gör det utan tanke på hur det hämmar den kulturella utvecklingen. De gör det (uppenbarligen) utan tanke på hur det hämmar den tekniska utvecklingen. De bryr sig inte om att de sätter såna innovatörer, som skulle kunna hjälpa de riktiga ”upphovsmännen” tjäna pengar, som de bakom TPB i fängelse.
De gör det inte, som du tycks tro, i nån strävan att skapa mer kultur. De skiter väl i den. De vill behålla sitt monopol att sprida kultur, inte för de vill sprida kultur, utan tjäna så mycket pengar som möjligt. Det är inget fel i att tjäna pengar, men när de gör det genom att driva genom lagar, åtminstone köpa delar av rättsväsendet (att de köpte polisen Keyzer måste vara uppenbart för alla), begå dataintrång osv osv DÅ är det fel.
Jag vill inte ha deras tjänster. Deras tjänster var att sprida musik genom att kopiera via cd-skivor. Vi behöver inte den tjänsten längre, vi kan fixa det själva. Det är inte synd om dem annat än för nån annan grupp tekniken sprungit förbi.
Att med ännu mera konstgjorda lagar och regler försöka behålla denna struktur som inte längre behövs är inte bara lönlöst. Det leder (vilket vi redan märkt) till ett alldeles hemskt samhälls-system.
Därför behövs Piratpartiet, för tillfället. För att få andra politiska partier förstå.
Okej, du tycker att fildelning är matrial som ”upphovsmannen” FRIVILLIGT släppt fritt är jättebra, men för att stoppa fildelning av matrial som ”upphovsmannnen” inte FRIVILLIGT släppt fritt så är du beredd offra vissa andras fri och rättigheter för det.
Det tycker inte jag.
Jag tycker att det matrial som vi, som samhälle, FRIVILLIGT gett upphovsmannen ett begränsat tidsbestämt monopol att kopiera inte är värt begränsa andras rättigheter och jag tycker inte att ”han” ska få rätt att agera polis, åklagare och domstol.
Problemet med analogier är ju just att de är analogier och inte verkligheten i sig. De kan vara bra för att förstå en komplex verklighet ibland. Att göra liknelser till något ”alla” begriper. Problemet är när man tar dem för sanna.
Om jag säger ”Internet är som en motorväg” så är det sant, på ett plan. Men om jag börjar säga ”Internet är dåligt för motorvägar förstör miljön” så hjälper det inte diskussionen. Sedan säger nån ”ja, det är som motorvägar, fast man kör inte med bilar utan med el-bilar”. ”Men då tar elen slut”, påstår jag osv osv. Det blir bara mer komplicerat diskutera i analogitermer eftersom alla kan dra till med sin egen lilla variant för att rättfärdiga sitt tankesätt. Då är det bättre att man tar reda på vad Internet är istället och sen diskuterar kring det, alltså diskuterar verkligheten istället för fantasi-bilder.
Jag föreslår att du tar reda på vad upphovsrätt egentligen är och vad upphovsrättsbrott egentligen innebär, varför det inte ska tillåtas (om det är det du tycker). Sedan kan du återkomma och vi kan diskutera utan en massa avstickare som ”fildelning är som snatteri/hemfridsbrott/något annat”.
Alltså, det verkar inte spela nån som hällst roll vad rubrikerna och infon på länkar säger.
Det är ALLTID nån som börjar hata fildelning i alla länkar även om länken i sig inte har vidare mycket att göra med det ämnet.
kanske inte alls.
Och när det kritiker till fildelning argumenterar så är det ALLTID samma sak de hänvisar till.
PP: starta nån slags debatt forum eller… ”Ide´ forum” där folk kan komma med IDEER ist på HUR vi som är för fildelning och resterande frågor partiet leder, kan hjälpa de ”stackars” kreatörerna
att komma över den kant de står vid nu och börja komma in i samhällets utveckling ist. så övergången från nuvarande åldringsteknik till det nya pp representerar inte blir så… ”läskig och hård” (i brist på bättre ord”.
Personligen känner jag lite så att de som är för detta oxå borde komma med en ”hjälpande hand” för hur kreatörerna ska ”klara sig”.
Om frågor uppstår kring ett parti´s mål/politik, vore det bra om partiet eller insatta kan ge konkret fakta på hur det ligger till eller uppmana till vad partiet kommer göra för att förbättra.
Då hade allt klagande troligen avtagit lite.
Tänkte fråga dig en sak för skojs skull, ”Anonym”. Är du med i scientologkyrkan? Du argumenterar här i ständig motvind och ger dig aldrig, har det något att göra med religiös övertygelse, och rädslan för ett nytt Panoussis-fall?
”Nästan allt om Scientologi finns att studera i olika böcker och föreläsningar, och kan studeras av vem som helst. En mycket liten del av skrifterna, de som berör de allra högsta nivåerna, ges bara till dem som gjort sig förtjänta av det och som har gjort stegen innan. Man blir då inbjuden att ta del av dem. De skulle helt enkelt inte förstås av någon som inte förberetts på stegen innan.
Panoussis var väl medveten om detta, och satte därför ut det stulna och opublicerade materialet på Internet, och senare hos riksdagen för att försöka göra det till offentligt material. Han visste att han därigenom skulle skapa förvirring och misstro mot Scientologin. Effekten skulle bli densamma om någon tog ett stycke ur Johannes Uppenbarelser, och presenterade det som kristendom.
Genom att hänvisa till copyright kämpade scientologerna för varje författares, designers, uppfinnares och andras rätt till sitt eget material, och till rätten att bestämma om deras eget material får publiceras. De som insåg hur fel offentlighetsprincipen kan utnyttjas vann, mot de som anser att allt ska tillhöra alla. Materialet är numera sekretessbelagt.”
http://www.scientologikyrkanisverige.info/fragor.htm
Får erkänna att jag är lite konspiratoriskt lagd nu, men hade varit intressant om du egentligen argumenterar för att din kyrka ska få lura ännu fler olyckliga människor, och du egentligen bryr dig om artister alls, och därav ignorerar alla argument om artister som lever på fildelning, och objektiva rapporter som hävdar att fildelning inte skadar upphovsmännen.
Scientologikyrkefallet är dessutom unikt i det att sverige var tvungna att inskränka sin berömda offentlighetsprincip till följd av amerikanska religiösa påtryckningar. Sorgligt men sant.
http://www.metro.se/se/pdf/
Du har verkligen en poäng i att kvaliteten blir lidande när marknadsekonomin får styra – Metro är inte direkt journalistik på högsta nivå.
Jag kan hålla med om att det inte är optimalt, men nuvarande lagstiftning tycks inte ha lyckats avhjälpa problemet med kvalitet inom musikbranschen – de artister som synliggörs av skivbolag är katastrofalt skräp i stil med Britney Spears och Westlife. Den typen av paketerade ”artister” vars ytliga skräp pressas ut i folks öron med marknadsföring har dock ingen direkt koppling till fildelning utan fanns tidigare, jag minns tex New Kids on the Block med fasa.
Samma problem finns i elektronikbranschen – vårt ekonomiska system gör att det är mer lönsamt att bygga en skräptelefon som går sönder samma dag som garantin går ut än att konstruera en mackapär som håller en hel livstid.
Den revidering av vårt ekonomiska system som du tycks efterfråga står dock inte i direkt strid med PPs politik så vitt jag kan se. Personligen har jag svårt att se hur ett alternativ skulle se ut; jag har väl helt enkelt levt för länge i det nuvarande systemet…
Nej men så verkar du ha en syn också att ingen kan göra någonting alls om det inte är för att tjäna pengar på det. Kul världsbild. Och tur att den är helt fel.
Först grattis till din ekonomi. Det är inte alla som har råd att punga ut med tiotusentals kronor på DVD filmer.
Man får inte kroppsvisitera alla som går ut från ica. Det ses som allvarligt att gripa någon och hålla kvar den personen om han är oskyldig, som en väktare fick erfara när han kvarhöll en person som det visade sig inte hades snattat. Nu har vi gett bolag, inte väktare eller poliser, rätten att övervaka och begära ut information om vad jag gör på internet.
Men det är egentligen inte särskilt viktigt. Det viktiga enligt mig är att mördare, pedofiler och snattare, tjuvar och rånare, fotbollshuliganer och fortkörare, har rätt att få sitt fall prövat i domstol! IPRED gör om fildelningsfall till skadeståndsprocesser. Om någon hackar ditt trådlösa nätverk och fildelar massivt får DU betala en stackars försvarsadvokat som får kämpa mot skivbolagens stjärnadvokater. DU får betala rättegångskostnaden om (när, med dagens bevisläge) du förlorar målet.
Om det däremot är en snäll typ som bara utpressar folk via nätet, eller skickar barnporr till polarna, så klarar du dig bättre. Då är det nämligen polisen som spanar på dig, och rättegången och din försvarsadvokat sponsras med statliga medel.
Vilket liv det skulle bli på dig om du själv råkade illa ut pga IPRED. Var är min rättsäkerhet? Kan det gå till så här i ett demokratiskt samhälle?? skulle du antagligen säga då…
Visst kan jag diskutera rättssäkerhet. Om jag går in på Ica och snattar så är det naturligt att om jag blir upptäckt så vill man se min legitimation och polisen blir tillkallad och vill identifiera mig för att kunna göra en polisanmälan mot just mig och ingen annan. Men det här är ju kanske en fara för rättssäkerheten? Kanske man ska förbjuda att ta reda på identiteten hos en snattare? Kanske man bara ska få fråga lite försynt om personen inte hade tänkt betala och om han/hon svarar ja och betalar så händer inget mer. Eller? Vad är skillnaden mellan snatteri i en butik och brott mot upphovsrättslagen på internet? Varför ska man få identifiera den ena typen av brottsling men inte den andre? Även om man bara snattar för 10 kr så blir det polisanmälan. Om jag tankar ner 100 DVD-filmer så kan det motsvara ett värde på tiotusentals kronor som jag slipper punga ut för fast jag får full glädje vid uppspelningen som om jag hade köpt lagligt. Var ligger logiken i att snatteriet ska vara olagligt och gärnningsmannen ska identifieras men inte i fallet massiv illegal fildelning på nätet för belopp som kan vara mångdubbelt högre?
Ja det var ju ett sätt att reagera när man kommer med dåliga analogier utan verklighetsförankring… Det är den omoraliske motståndarens fel!
Varför? Ta tidningsbranschen. Varför kan de inte lägga ut hela tidningen gratis på nätet som pdf eller direkt på webben? Jo för då vill ingen längre betala och då slutar hela systemet fungera. Det blir inga utrikeskorrespondenter, inga grävande journalister, inga ingående artiklar. Bara en massa korta rubriker baserade på rykten i många fall. Även webbtidningar har drabbats av det här eftersom kvalitetssäkrade nyheter med djup har avtagit eftersom det är de gamla papperstidningarnas redaktioner som tar fram dem eller köper dem av utländska nyhetstjänster. I förlängningen blir allt man kan läsa en massa trams typ bloggar om bloggar på en obegriplig och brusig metanivå.
Nej, det går inte att jämföra. Har du funderat på varför vi har lagar om immaterialrätt separat? Lagstiftaren var nog en idiot, bara du såg ljuset, att det var samma sak… skärp dig.
Med din argumentation kan man väl jämföra mord med fildelning, båda är olagliga, domineras av yngre människor och avtar med åldern, förekommer massivt, och är omoraliskt. Suck.
Och sedan vill du bara diskutera om det är stöld eller inte och bryr dig inte om rättsäkerhet alls. Kul att du inte vågar svara på de andra delarna i mina inlägg, rädd att du inte ska tas på allvar om du avslöjar att du inte bryr dig om rättsäkerhet och integritet alls om principerna är ivägen för att jaga ”grova snyltande brottslingar” kanske?
Kanske. Men är tiden för lång för att du anser att upphovsmannen hinner tjäna snuskigt mycket pengar annars? Om du vore en känd artist kanske du skulle tycka att 5 år är för lite. Det har väl sålts oerhört många skivor av Elvis och Abba efter de första 5 åren. Är det avundssjuka som ligger bakom? Och i läkemedelsbranschen är det ännu svårare. Jättelång utvecklingstid och sen jättelång tid innan läkemedlet blir godkänt för allmän användning. Och sen finns det ingen tid att hinna tjäna in utvecklingskostnaden om du får bestämma. Resultatet blir både sämre musik och sämre läkemedel. En del kanske tycker att ett klipp på YouTube med en 12-åring på gitarr är lika bra som en studioinspelning med en världsartist men det tycker faktiskt inte jag. Eller att det får duga med dålig cancermedicin när man skulle kunna utveckla ännu bättre och slippa en massa lidande. Men det kommer inte att ske om man inte får tjäna pengar på det under en rimlig tid.
Vithyad? Inte konstigt att de har brist nu på sommaren! De måste låta oss rosafärgade ge blod!
Precis min poäng, det är tramsigt att tala om en automatisk rätt att kunna äga abstrakta ting som kan kopieras utan kostnad.
Det går alldeles utmärkt att jämföra snatteri och illegal fildelning. Båda är olagliga, domineras av ungdomar (avtar med ökad ålder), förekommer massivt, är omoraliskt…
Jag tror PP är väl införstådda med hur lagstiftningen ser ut och det är därför de vill ändra på den. Enda sättet att i slutändan forcera den nuvarande lagstiftningen är med fullständig övervakning som istället kränker *varje* medborgares mänskliga rättigheter.
FN säger ingenting om omfattningen av dessa rättigheter. 5 års skyddstid skulle också uppfylla FN’s krav.
Trams!
All utveckling är inte av god. Atombomben och andra farliga vapen, droger… Det handlar för övrigt inte om fildelning är bra eller inte, lika lite som att det handlar om ifall en kniv är bra eller inte. En kniv är jättebra att skära bröd med men högst olämplig att hugga någon i ryggen med. Fildelning av material som upphovsmannen FRIVILLIGT släppt fritt är jättebra men inte när snyltare vill roffa åt sig utan upphovsmannens tillstånd.
Jag tycker det är skandal att folk kan titta på mitt hus helt gratis.
Jag blir ju av med en inkomstmöjlighet – om de inte tittade på det skulle jag kunna sälja bilder och filmer av min vackra trädgård och tjäna miljarder.
Priset på en sådan bild sätts inte enbart baserat på vad det kostar att reproducera och distribuera bilden. Det är stora kostnader att underhålla en så vacker trädgård och husfasad och sen vill man förstås tjäna pengar på att ärliga människor vill betala för nöjet att beskåda mitt vackra hem till skillnad från de som vill parasitera genom att tjuvkika in från gatan.
Nej, regeringen MÅSTE sätta stopp för detta påhitt från den yngre generationen där man tror att man ska kunna titta på andra människors skapelser helt gratis. Hur ska Piratpartiet se till att jag får betalt? Vad har hänt med rätten att tjäna pengar på sitt arbete?
Kopplingen kan möjligen vara att piratpartisterna har allvarlig blodbrist som gör dem oförmögna att inse att upphovsmannen fasktiskt har rättigheter som ska skyddas enligt lag. Läs gärna FN:s allmänna deklaration om de mänskliga rättigheterna som ger upphovsmannen rättigheter som inte skall kränkas.
håll dig till ämnet, snattare har rättvisa rättegångar. Nej vi ska inte legalisera snatteri. Ja det ska hållas på en så låg nivå som möjligt, UTAN att man tar bort deras rättskydd. Nej, piratkopiering/fildelning går inte att jämföra med snatteri.
Nej, analogier är ju aldrig godkända om man vill slå hål på dem för att rättfärdiga sina omoraliska handlingar.
vad har blodbrist med piratpartiet att göra? piratpartiet bryr sig bara om internet och ”patent” … munkparti
Nej man kan inte stoppa helt men man kan begränsa. 2006 anmäldes över 400 000 snatteribrott i sverige. Ska vi ge upp och legalisera snatteri? Nej, det måste hållas på en så låg nivå som möjligt. Samma sak med piratkopiering/illegal fildelning.
Jo, för att bekämpa ”stöld” ska vi tydligen överlåta rättsväsendet till industrin och ta bort rättsäkerheten enligt ”anonym”. Riktig stöld eller mord är däremot inte lika farligt, där ska man ha betalda försvarsadvokater och statligt betalda rättegångar…
Föresten ”anonym”, tror du på allvar att man kan stoppa nedladdningen ändå? googla ”anonymiseringstjänst” en gång.
Och kanske tjänar han på det?
Det verkar ju så för att musikbranschen som helhet har ju aldrig haft det bättre.
Så summan av tusentals nedladdningar är nog snarare på plus-sidan.
Även om han skulle förlora på det är det inte värt att offra mänskliga rättigheter för att försöka stoppa nåt som inte går att stoppa ändå.
Vet inte hur många gånger jag sagt detta och ser inte ett enda fel på detta.
Filer är inget nån äger och fildelning är possitivt på alla sätt sålänge folket kan ta hand om de som skapar musiken t ex. men då MÅSTE kreatörerna oxå ge sig ut på den kanten TILLSAMMANS med folket och utveklas på ett gemensamt sätt.
Utveckling går inte att stoppa och fildelning är snabbt, enkelt,miljövänligt och possitivt på alla sätt, ÄVEN för kreatörerna iom de blir mer kända än nånsin annars.
står de stilla i utvecklingen och vägrar släppa taget så är det deras val.
Utvecklingen fortsätter oavsett. och i DET HÄR fallet med fildelning till nått VÄLDIGT bra.
Go PP, ser fram emot att följa ert arbete i EU!
http://www.aftonbladet.se/pryl/article330240.ab
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fildelning/artikel_330966.svd
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/04.15/09-filesharing.html
Har du några riktiga argument och källor, eller bara subjektivt eget tyckande? Tyckare finns det gott om…
http://hd.se/noje/2007/10/17/fri-nedladdning-loensam-affaer/ Kanske du ska läsa också
Bra och kul intiativ! Hoppas många ställer upp
Nu e det ju inte så att jag är emot fildelning och pp´s politik. snarare tvärt om.
Röstat på dem och är nöjd med den rösten. och ser fram emot att se deras arbete i EU såväl som resterande tid till 2010 valet.
Och det där begreppet om att man inte äger det man delar…. -_- GUuud vad less jag är på den meningen.
Fildelning är bra och miljövänligt för den delen. skulle kunna kalla musiker och filmbolag för miljöförstörare pga alla skivor och fodral som går åt. men det gör jag inte. Utveckling är BRA och det kommer jag alltid tycka och det är NU den chansen till possitiv utveckling för folket finns.
ps: en RIKTIG kreatör skapar sina ”verk” för att visa folket vad denne anser bra, och gnäller inte för ”penga förlust”.
och jag är rätt säker på att om kreatörerna tog det steget i utvecklingen tillsammans med samhället skulle folket se till att kreatörerna blir omhändertagna.
Men suck, det är ju inte alls samma sak.
Nu är det inte stöld som fildelning är utan hemfridsbrott istället? Vad kommer härnäst i din konstiga sätt att argumentera med att jämföra det med nåt helt annat? Incest? Rattfylla? Misshandel?
”Ja, tänk att du är ute en kväll och så kommer någon fram med en kniv och hugger dig rakt i magen? Hur skulle det kännas? Skulle det vara okej? precis så är det med upphovsrättsbrott” Ehmm, nej.
Sluta komma dragandes med dina löjliga jämförelser om diverse ditt och datt och diskutera SAKFRÅGAN istället. Försök att argumentera emot PPs politik, om du vill diskutera upphovsrättslagstiftning, prata det, men kalla det inte stöld eller hemfridsbrott eller snatteri eller nåt annat.
Du _borde_ fattat vid det här laget att istället för att göra det lättare att begripa så gör dina dåliga analogier bara det mer svårförklarligt och nu börjar du snacka om konstiga ”skuggmänniskor” som skulle bo i våra hus som vi aldrig skulle märka av också?
Hallå?
Det kan man inte. Dela med sig av något man äger är något fint, att dela med sig av något man inte äger och inte har rätt till utan att betala är djupt omoraliskt och dessutom olagligt. Det här är som när Sverigedemokraterna säger sig vilja skänka pengar till fattiga svenskar, en skenhandling för att se bättre ut än vad man är.
”Eller kan det möjligen kännas fel att du ska betala full hyra och de kan bo gratis utan att betala något alls?”
Nej det vore höjden av girighet, om de nu inte förbrukar något. Varför ska man vara så girig, ta betalt av folk om jag inte förlorar på det? Däremot hade jag tyckt det var jobbigt med en mängd människor som låg och svettades i mina lakan, och av den anledningen skulle jag i så fall ta betalt. Men så är ju inte det fysiska exemplet applicerbart på digital nedladdning heller…
Upphovsmannen blir av med en inkomstmöjlighet. Kanske inte 100% från varje nedladdare men summerar man tusentals nedladdningar så är det troligt att en hel del hade köpt skivan om man inte hade kunnat ladda ner den. Priset på en CD sätts inte enbart baserat på vad det kostar att reproducera och distribuera. Det är stora kostnader att göra inspelningen i studio m.m. och sen vill man förstås tjäna pengar på att ärliga människor vill betala för nöjet att lyssna på musiken till skillnad från de som vill parasitera genom att lyssna på kopior.
Om jag bor i din lägenhet och sover i din säng när du inte gör det så blir du inte heller av med något. Om 10 personer gör som jag i din lägenhet så blir du heller inte av med något om vi antar att de inte äter ur ditt kylskåp, förbrukar el eller vatten. Skulle du tycka at det var OK? Eller kan det möjligen kännas fel att du ska betala full hyra och de kan bo gratis utan att betala något alls?
Varför ska man kunna äga filer? De kostar inget att reproducera och distribuera och ingen blir av med något om de kopieras.
från http://www.geblod.se :
Varför får homosexuella män inte ge blod? Det borde väl vara tillåtet eftersom allt blod testas?
Det finns inget förbud för homosexuella att lämna blod, det vill säga läggningen som sådan utgör inte hinder för blodgivning. Ingenstans i socialstyrelsens regelverk för blodgivning eller i blodcentralernas informationsmaterial står ordet ”homosexuell”.
Däremot tillåts inte en man som haft sex med en annan man att lämna blod (oavsett om han betraktar sig som homosexuell eller ej).
Viktigaste orsaken till regeln är att risken för HIV-smitta vid sex mellan män i Sverige fortfarande är hög: 130 av 500 nysmittade med HIV under 2007 fick smittan via sex med annan man. Det är en kraftig ökning jämfört med år 1999 då siffran var cirka 50. Enligt svensk statistik är risken för HIV-smitta för män som har sex med andra män, även om den är liten, mångdubbelt större än för personer som har sexuellt umgänge endast heterosexuellt.
Förutom att blodet testas på olika sätt (vilket tyvärr inte medför 100 procents säkerhet) har sedan länge personer som löper stor risk att ådra sig allvarlig infektionssjukdom som kan överföras med blod, inte tillåtits bli blodgivare. Detta gäller inte enbart man som haft sex med annan man, utan även exempelvis den som utanför sjukvården någon gång injicerat sig med droger, anabola steroider eller annat preparat samt den som erbjudit sex i utbyte mot pengar, droger eller annan ersättning.
Bengt Ekermo, överläkare
Håller med om att det är självklart att dela med sig av sitt blod, jag har varit blodgivare i 20 år. Men det är MITT blod och ingen annans som jag delar med mig av till andra och det går inte alls att jämföra med att snylta filer utan att betala för sig. Man delar inte med sig av något man inte äger!
Måste säga att jag fortfarande tycker att regeln mot homosexuella män är sinnessjuk.
Och innan någon säger ”men den är ju inte mot homosexuella män utan mot…” så kan jag svara direkt:
Nej, det -står- inte så men det står ”Är man och har haft sexuellt umgänge med en annan man” – ”får inte ge blod”.
-sarkasm- Måste ju vara enormt många homo/bisexuella män som inte omfattas utav detta. -/sarkasm-
Med tanke på hur många bisexuella/homosexuella det finns så är jag inte förvånad över att vi numera har blodbrist. Pga vissa som blandar ihop folk som går ut två gånger i veckan och har sex med vem som helst och folk som lever i seriösa förhållanden så kommer Sverige ha blodbrist en bra stund till…
Och.. Tycker även vi ska satsa på fri njurdelning! Prinsen har ju blivit väldigt populär på sistone.
Regler för att få ge blod:
http://geblod.nu/general.aspx?PageId=6
Bra att man kan förknippa ”Sharing is caring” med nått så viktigt som detta.
Men så tycker jag iofs att detta hellre ses som ntt man vill göra fr sitt lands medborgare ist för val kampanj.
Man får heller gå på mediciner.
och vithyad?
…och heterosexuell.
Lite synd att deras regler säger att man inte får ge blod om man inte är eunuck eller supermonogam.
[quote=Anonym]Piratpartiet får minst ett mandat! Då betyder de ju att mitt privatliv ej behöver övervakas mer, eftersom en person som inte betalar skatt verkligen kan förändra hela EU! Ja, piratpartiet står ju för att skydda den personliga integriteten: så bort med kamerorna på bankerna så vem som helst kan gå in och råna, bort med passen för att färdas ut och in i Sverige, för det kränker ju den personliga integriteten! Jag vill kunna råna vilka banker och döda vilka människor jag vill utan att åka fast för det så därför röstade jag på PP.
Tack så mycket för att ni gör detta möjligt för mig. Nu kan jag ju också ladda ner hur mycket jag vill och strunta i att det faktiskt var människor som la tid och pengar på att göra det jag laddar ner gratis, men varför skulle jag bry mig om faktumet att om jag slutar att konsumera så går upphovsrätthavarna i konkurs och folk förlorar sina jobb. Nänä, men det gynnar ju dom också att jag laddar ner. Dom får ju chansen att sprida kultur och bara förlora på det! Jippie!
Ett fyrfaldigt leve för PP som förändrar världen och leder oss mot den perfekta ekonomiska krisen!
HURRA! HURRA! HURRA! HURRA!!!!
[/quote]
Ditt försök till sarkasm var ungefär lika roligt som Petra Medes humor i Melodifestivalen.
¨
Världen har fler hörn än 4 – och dessutom tror jag iallfall på att där finns bättre tekniska lösningar som kan bidra till vår ekonomi. Ju bättre människor mår desto mindre våld. Gör så att folk mår bättre.
http://941surasanningar.blogspot.com/2008/05/internet-och-de-andra-klagarna.html
Det är inte partiledaren som får en plats i EU-parlamentet.
Vilken knäppskalle! Känns inte ens nödvändigt att svara på..
Piratpartiet får minst ett mandat! Då betyder de ju att mitt privatliv ej behöver övervakas mer, eftersom en person som inte betalar skatt verkligen kan förändra hela EU! Ja, piratpartiet står ju för att skydda den personliga integriteten: så bort med kamerorna på bankerna så vem som helst kan gå in och råna, bort med passen för att färdas ut och in i Sverige, för det kränker ju den personliga integriteten! Jag vill kunna råna vilka banker och döda vilka människor jag vill utan att åka fast för det så därför röstade jag på PP.
Tack så mycket för att ni gör detta möjligt för mig. Nu kan jag ju också ladda ner hur mycket jag vill och strunta i att det faktiskt var människor som la tid och pengar på att göra det jag laddar ner gratis, men varför skulle jag bry mig om faktumet att om jag slutar att konsumera så går upphovsrätthavarna i konkurs och folk förlorar sina jobb. Nänä, men det gynnar ju dom också att jag laddar ner. Dom får ju chansen att sprida kultur och bara förlora på det! Jippie!
Ett fyrfaldigt leve för PP som förändrar världen och leder oss mot den perfekta ekonomiska krisen!
HURRA! HURRA! HURRA! HURRA!!!!
vilket moget sätt att argumentera…
majoriteten av alla piratpartister är snyltare!
majoriten av alla moderater är feta girigbukar!
majoriteten av alla vänsterpartister är för lata för att jobba!
majoriteten av alla fokpartister är nazister!
majoriteten av alla miljöpartister är hippies!
etc. etc…
Ska nog börja göra som ovanstående talare och donera 100 kr till partiet varje gång du skriver snyltare eller tjuv här på forumet. Fascinerande att varje gång du befinner dig i ett förkrossande underläge i en debatt, vrålar du snyltare innan du med svansen mellan benen flyr för att besvara nyare inlägg med samma trötta fraser
Nåja, nu ska jag snart dra på valvakan i malmö, du ska kanske på scientologimöte med resten av din kyrka.
för det är ett faktum att majoriteten av PP:s motståndare ÄR Scientologer.
vilket moget sätt att argumentera…
majoriteten av alla piratpartister är snyltare!
majoriten av alla moderater är feta girigbukar!
majoriteten av alla vänsterpartister är för lata för att jobba!
majoriteten av alla fokpartister är nazister!
majoriteten av alla miljöpartister är hippies!
etc. etc…
Ska nog börja göra som ovanstående talare och donera 100 kr till partiet varje gång du skriver snyltare eller tjuv här på forumet. Fascinerande att varje gång du befinner dig i ett förkrossande underläge i en debatt, vrålar du snyltare innan du med svansen mellan benen flyr för att besvara nyare inlägg med samma trötta fraser
Nåja, nu ska jag snart dra på valvakan i malmö, du ska kanske på scientologimöte med resten av din kyrka.
för det är ett faktum att majoriteten av PP:s motståndare ÄR Scientologer.
Att vi har blodbrist på sjukhus beror idag INTE på just det ”BLODBRIST”. Anledningen är att det inte finns utrymme i budgeten för att inhandla blodet. Blodet finns men sjukhusen har inte råd att köpa in det p.g.a. de skyhöga priserna som försvaras med påståenden om sinande reserver. Oljebolag kontra bensinpris någon?
Frågan är om de flesta svenska känner till att blodhanteringen sker av privata företag i sverige. Dessa gör en 1000 (TUSEN) procentig vinst på handeln. Felaktig hantering av resurser är anledningen till vår otroligt försämrade sjukvård idag!
Som invandrare i sverige nekas man att ge blod om man saknar svenska legitimation. Trots personbevis, personnummer och pass från EU land. Papper på att man är blodgivare i ett grannland sedan tidigare väger inte heller tungt. Så, hur är det med blodbristen? SKa man betala 400 spänn för ett ID som man endast behöver för att kunna ge blod?
Det ändrar inte det faktumet att majoriteten av PP:s medlemmar ÄR snyltare.
[quote=Petersen]riskablare än tex nån som åker utomlands och knullar runt med prostituerade och dyl.quote]
Helt fel, den kategorin får inte heller lämna blod.
Skulle gärna lämna blod, men eftersom jag är sambo med en annan man så får jag inte det.
Vi lever i ett fast förhållande sedan 11 år men jag anses ändå riskablare än tex nån som åker utomlands och knullar runt med prostituerade och dyl. Så tyvärr.
På de områden PP driver är det faktiskt så.
Självklart har jag ett samvete, det är en anledning jag röstat på PP
Sen har jag en massa pengar över för jag brukar gå på bio i genomsnitt varannan vecka eller var tredje vecka, samt köpa en massa böcker och eftersom jag numera bojkottar det har jag en mängd pengar som jag kan donera till PP tills lagarna ändras och film och musikbranscehn inser sitt eget bästa så jag slipper bidra med pengar till folk jag inte gillar (som IFPI, MPAAs underhuggare i Sverige och andra)
Men det är mer en rolig grej, 100:- till PP varje gång nån säger vi är tjuvar eller snyltare, uppmanar flera göra det!
Om du kallar M för oseriöst och PP för seriöst så måste du ha en väldigt annorlunda verklighetsuppfattning.
Om du varje gång någon kallar dig snyltare betalar till PP så tror jag att du någonstans har ett samvete i alla fall.
Tycker du Moderaterna är ett seriöst parti, vars partiledare ljuger oss väljare i ansiktet då? Jag har tidigare röstat Moderat i alla år, men kan inte tänka mig att rösta på ett parti vars partiledare kanske ljuger mig rakt upp i ansiktet om andra stora frågor också. Med Piratpartiet vet jag åtminstone vad jag får.
Här får du en länk med reinfeldt uttalanden i förra valet, och åsikter från en annan moderat om dem. http://www.aftonbladet.se/nyheter/ipred/article3771473.ab
”– Men så fungerar det alltid när man ska stoppa något olagligt, man måste göra det med rimliga medel och ställa sig frågan hur långtgående intrång man kan göra i någons privatliv.”
Genom att rösta PP och höja deras valresultat kommer kanske sådana vettigare människor i Moderaterna få mer utrymme. Nu viner istället partipiskan och tystar kritikerna. Att rösta på PP känns för mig som ett betydligt bättre sätt att påverka mitt gamla parti åt det håll jag vill än att försöka kryssa upp en kandidat som sedan kanske kohandlar bort frågan för något han tycker är viktigare.
Fildelningsfrågan är intimt förknippad med integriteten. Helt enkelt eftersom integriteten måste vika in absurdum om vi ska jaga enskillda fildelare.
Är det då inte logiskt och ärligt att ta tag i den frågan öppet, istället för att gömma den bakom något annat? Om PP tog bort frågan om fildelning skulle den ju ändå ligga kvar i skymmundan. Vore hyckleri att både säga sig vilja ha integritet och massövervakning på samma gång.
”Kopiera i vinssyfte” är att ta betalt för att kopiera. Att utföra den tjänsten och ta betalt av någon annan för att göra det.
Om ingen behöver betala för sig utan kan ladda ner från nätet så faller ju hela syftet med att ”kopiera i vinstsyfte”.
No shit Sherlock ja, och därmed faller också hela idèn med att erbjuda den tjänsten.
Erbjud en annan tjänst som folk vill ha, sälj en t-shirt, sälj en livsstil, sälj ett uppträdande, sälj tjänsten ”göra en youtube-video”, sälj tjänsten göra låten personlig för just mig, sälj NÅNTING som du kan göra bättre än jag. Mervärdet som skapas för mig (som kund) är jag villig betala för. ”Men om jag inte kan stå på scen då, eller göra en t-shirt? invänder du.” Så _sälj_ rättigheterna till din låt till någon annan som kan så kan det företaget erbjuda den tjänsten i vinstsyfte.
Upphovsmannen _får_ ersättning för sin musik, han får inte ersättning för att _kopiera_ sin musik till privatpersoner med Piratpartiets politik. Han kan fortfarande sälja sin musik till företag som kopierar hans musik, de som gör det måste bara konkurrera med gratis, vilket går alldeles utmärkt om man tillför nåt extra och inte försöker ta ut för höga priser.
Är detta verkligen så svårt att förstå? Försök tänk såhär: musiken är produkten/tjänsten som kan ingå som en del i andra tjänster. Denna produkt/tjänst kan användas i många andra tjänster/produkter. (produkten bli en cd-skiva (det som du försvarar), produkten kan bli en konsert, produkten kan bli en film med musiken i, produkten kan bli en tjänst att skriva om låten till nåns bröllop, produkten kan vara din personliga stil som du säljer till ett modeföretag, produkten kan vara osv osv.)
Sälj nåt konsumenten vill köpa, något som är värt något, det är inte ”rocket-science”.
Upphovsmannen måste inte få betalt och definitivt måste han inte få betalt för att göra nånting som inte tillför något mervärde för brukaren.
Men oavsett om man anser ”upphovsmannen måste få betalt och han måste få betalt för det han alltid gjort, det folk inte längre vill betala för” är också frågan vad man är beredd offra för att uppnå det ologiska valet. Är man beredd offra integritet, demokrati och andra saker?
Piratpartiet svarar nej på den frågan och det är därför de har min röst.
(och 100:- till av mina pengar eftersom du kallade folk som laddar ned snyltare)
Vad är ”kopiera i vinstsyfte”? Om ingen behöver betala för sig utan kan ladda ner från nätet så faller ju hela syftet med att ”kopiera i vinstsyfte”. Har skivan väl läckt ut till den giriga skaran av snyltare så är det ju kört. Hela snacket om icke-kommersiell fildelning är ett feltänk, en teoretisk konstruktion som inte fungerar i praktiken.
OBS att själva kopieringen bara är ett sätt att sprida verket så oavsett om man trycker upp en CD eller tillhandahåller en fil så syftar betalningen till att få tillgång till verket, inte att betala för själva kopieringen som vissa felaktigt tror. Traditionellt sett har själva mångfaldigandet och distributionen haft en ganska stor del av slutpriset men även om dessa kostnader blir noll så ska uppovsmannen ha ersättning för att brukaren får tillgång till det och kan lyssna/titta/spela. Det är något som man ska betala för och det är oavsett om kopiering/distribution kostar 0 kr , 100 kr eller vad som helst.
Just det där med böcker är en väldigt intressant parallell. ”tryckerirazzia” är ju så underbart ord och så likt tillslag mot TPB och såna saker.
Folk tror inte idag att böcker kunde anses MINST lika farliga och omstörtande som fildelning är idag. ”Men tänk om folk får läsa vilka böcker som helst, det kan ju stå chockerande saker i dem! saker som inte är förenliga med god kristen uppfattning! saker som inte är förenliga med vår stats intressen!”
Vi måste förbjuda boken!
Sen var det bibliotek som var farliga. Sen var det bion, videobandspelaren (nån som minns alla debatter kring videovåldet?), bandspelaren osv osv. Allt nytt är farligt, det kan ju användas till hemska saker. Pornografi! Knark!
Vad jag hoppas är att detta kommer ”värka över” på mindre än 40 år iaf! Piratpartiet visar vägen mot framtiden. Hoppas de andra partierna vaknar.
(men vad har detta med blod-delning göra?)
Och som sagt tusentals ggr förut, det finns tusentals sätt leva på sin ”konst” utan att sitta och kopiera sitt verk.
Just tjänsten ”att kopiera” är det som inte längre är värt nånting nämligen. Det är DET som är ”problemet” (eller möjligheten som vi ser det).
Att skapa musik är fortfarande värt nånting. Att skapa en livsstil är värt nånting, att framföra sin verk är värt nånting, att sälja andra saker runt omkring är värt nånting, att bygga vidare på det är värt nånting, att marknadsföra är värt nånting osv osv Det är det som folk vill betala för, sälj det istället för att försöka sälja tjänsten ”exemplarframställning”. Ingen vill betala för det längre.
Att hjälpa oss kopiera är inte värt nånting. Vi gör det bättre själva. Att då fortsätta försöka sälja tjänsten ”kopiering” är dödsdömt, oavsett hur många lagar man köper.
Försök förstå skillnaden, snälla…
Du har fortfarande ensamrätt att sälja, du har inte ensamrätt till att kopiera. Du har ensamrätt kopiera i vinstsyfte, men inte rätt hindra andra kopiera SINA cd-skivor som de äger eller att använda musiken till sina videoklipp.
Ensamrätten till att kopiera är en inskränkning på äganderätten. Den var tänkt för att stimulera ökat musikskapande. Istället gör den så mindre musik skapas för den missbrukas till fel syften. Den är inte tänkt som nån ”ägande-rätt” till musik, tankar eller konst.
På samma sätt är inte patenrätten tänkt som en ”ägande-rätt” till patent, utan för att stimulera ökat forskande och uppfinnande. Den används istället för att hindra konkurrens och hindra forskande.
Därför behöver vi balansera om den så den funkar som den är tänkt. De ska inte användas för att företag ska öka sina vinster. Företag ska ha bra betalt när de gör någon nytta i samhället, när de gör saker som är värda betala för, de ska inte ha betalt för att låta bli dra folk inför rätta. Företag ska utsättas för konkurrens, annars funkar inte marknaden. Upphovsrätten är ett konstgjort monopol som är tänkt för att _upphovsmannen_ ska stimuleras till ökat musikskapande (eller vad man nu vill stimulera). När den ”säljs” till ett företag som använder den till att maximera sin vinst så förlorar den sitt syfte och därmed sin legitimitet.
Det där med valsedels distributionen är lite illa faktiskt.
Missa massa röster för att det inte finns valsedlar är väldigt tråkigt.
Så alla som har möjlighet och vill ta ett steg längre för det ni röstar för bör iaf överväga
att hjälpa till med detta.
i övrigt så kan man ju FÖRTIDSRÖSTA i vilken lokal som helst i landet sålänge man har sitt röstkort och legetimation.
Så om ingen täcker er val lokal uppmanar jag att möjligen försöka förtidsrösta i en annan.
Ju mer som röstar desto mer % i valet.
Ju mer % i valet = mer mandat.
[quote=Anonym]
Vi vill begränsa monopolet på att framställa kopior genom att tillåta fri spridning av kultur i icke-kommersiellt syfte. För vinstdrivande intressen vill vi ha kvar en femårig ensamrätt. Det finns en annan aspekt av upphovsrätten också, och det är rätten att bli förknippad med sitt verk. Den vill vi bevara. Det vill säga, om du skapar och ger ut ett verk, så har du ingen rätt att tala om vem som får och inte får sprida det vidare, men ditt namn måste stå kvar på verket och du ska få fem års ensamsätt att sälja det.
[/quote]
Vad är det för värde i att ha ensamrätt att sälja om ingen vill betala? Det faller på sin egen orimlighet och medför knappast någon balansering. Och vad är det för värde i att bli förknippad med sitt verk om ingen vill betala? Visst är det bra för självkänsla/självförtroende om det tankas ned en massa ex av ett verk men om det inte går att leva på det så faller en stor del av drivkraften bakom att skapa.
Ännu en celeber sympatisör. Lars Gustafsson skriver:
”Mellan cirka 1730 och 1780-talen fyrdubblades antalet statliga censorer i Frankrike och beslagen mot illegala tryckerier växte i ungefär samma tempo. Som vi vet nu, hjälpte det inte. Snarare verkade censurens och tryckerirazzians tillväxt stimulerande på de nya idéerna och satte ordentlig fart på deras utbredning.
Nu gäller det nätets fortsatta existens som idéforum och som medborgarrättslig institution, skyddad mot identitetskränkande ingrepp och skyddad mot mäktiga enskilda intressen.”
Jag tror att fler och fler, speciellt ur författarskrået, kommer att gå i Lars Gustafssons fotspår. Inte för att kunna dela filer, utan för att värna om internets existens enligt de skäl Lars Gustafsson anger i intervjun. Läs den här: http://www.expressen.se/1.1583792.
Och för er som inte vet, det här är Lars Gustafsson: http://sv.wikipedia.org/wiki/Lars_Gustafsson
Nej, vi vill balansera den.
Dagens upphovsrätt är inte i balans utan den gynnar ensidigt de stora marknadsaktörerna på bekostnad av både skapare och konsumenter. Den infördes för att främja kulturspridning, inte hindra den. Upphovsrätten används också som affärsmodell, något som den aldrig var avsedd för eftersom den är alldeles för känslig för teknikskiften. Upphovsrätten är idag godtycklig; t.ex. får kompositören ersättning om hans låt spelas på radio, medan artisten får ingenting. Ett garageband som spelar in en demoskiva måste betala ersättning till de stora skivbolagen genom en extraskatt på tomma media. Stora mediabolag kan köpa upphovsrätten av små artister som sedan blir livegna, utan rätt till sin egen musik. Upphovsrätten påstås uppmuntra till nyskapande, men gäller till sjuttio år efter upphovsmannens död – det är svårt att få de döda att skapa annan kultur än zombiefilmer.
Vi vill begränsa monopolet på att framställa kopior genom att tillåta fri spridning av kultur i icke-kommersiellt syfte. För vinstdrivande intressen vill vi ha kvar en femårig ensamrätt. Det finns en annan aspekt av upphovsrätten också, och det är rätten att bli förknippad med sitt verk. Den vill vi bevara. Det vill säga, om du skapar och ger ut ett verk, så har du ingen rätt att tala om vem som får och inte får sprida det vidare, men ditt namn måste stå kvar på verket och du ska få fem års ensamsätt att sälja det.
Vi vill jämna ut spelplanen för stora som små aktörer och förenkla reglerna så de blir allmängiltiga och teknikneutrala.
Upphovsrätten ligger IDAG hos skaparen. Sen kan skaparen om han/hon vill – frivilligt – teckna avtal med ett företag som bevakar dessa rättigheter och tanken med detta samarbete är ju att bägge parter ska gynnas. Skaparen kan förstås välja att lansera sig själv på olika sätt. Men PP vill ju inte låta skaparen ha upphovsrätten, man vill ju låta nedladdningen vara fri, dvs att neka upphovsmannen upphovsrätten!
Upphovsrätten borde ligga hos skaparen, inte hos skivbolag och bokförlag. Jag är ändå övertygad om att vi får se mer av ”direktkontakt” mellan skaparna av musik och böcker och internetanvändare. Och när är en författare på dekis? Vem bestämmer det? Bokförlaget?
Självklart är det så.
Det skivbolagen och andra slåss för är ju inte bestämmandet över själva musiken eller texten utan själva rätten att KOPIERA musiken eller texten.
Det är den som haft inlåst och kunnat leverera och som de är livrädda förlora.
Jag tror det enda sättet är att operera in ett chip i hjärnan på alla som loggar vad man ser, känner, hör och tänker. Det är enda sätter uppnå det perfekta samhället.
”nedtonade och nyanserade hantering av integritetsfrågor” HAHAHAHAA
Den var rolig.
”Jag tycker den turkiska regeringen har en mer nyanserad och nedtonad hantering av frågan om kurders rätt slippa tortyr”
”Jag tycker anorektiker har en mer nyanserad och nedtonad hantering av frågan om att äta”
”Jag tycker Stalin hade en mer nyanserad och nedtonad bild av hantering av integritetsfrågor”
Haha, jo så är det ju. Eller nyanserad vet jag inte. De tycks tycka allt är svart eller vitt medan vi Pirater vet att det måste till en avvägning mellan statens och individens rättigheter. Man kan inte ge varken polisen eller andra obegränsad makt, för obegränsad makt missbrukas alltid.
Att företagen sen dessutom ska få den makten göra vad de vill mot människor är ju en ännu mer ”nyanserad” eller åtminstone ”nedtonad” syn på rättssäkerheten…
Håhajaja. De andra partierna är inte seriösa när de faller på knä inför vartenda lobbyorganisation som bjuder dem på middag.
Dessutom har du FEL, man röstar på det parti som man tror är bäst lämpad att driva de frågor man själv står för. Om jag trodde Moderaterna eller nåt annat parti skulle kunna driva de viktiga frågorna bättre än Piratpartiet skulle jag rösta med dem, även om jag inte höll med om varenda liten detalj Reinfeldt sa.
Så har jag gjort förut också.
Jag har röstat på PP även om jag kanske inte håller med varenda liten detalj som de för fram. Men om jag ”höll med” om 70-80% av den politik vars parti jag röstade på förut så håller jag med om 99% av Piratpartiets politik och frågor.
Klart att Unni fått många donationer pga symbolvärdet, knappast pga att nedladdarna tycker att det hon släppt är så fantastiskt. Om en majoritet av författare/artister skulle ge sig på det här så skulle antagligen betalningsviljan minska avsevärt. Gratis är gott. Att betala som en symbolhandling kan kännas motiverat, för att visa överheten att det minsann fungerar med donationer. Men sen är det lätt att återgå till att bara ladda ner – det finns säkert andra som betalar. Sen är det lätt att säga att bestämmanderätten ligger hos skaparen själv när man som Unni lierat sig med Pirate Bay för att få pubicitet (Unni är ju annars en författare på dekis). Men för de skapare som inte vill använda den här modellen då, var ligger deras bestämmanderätt? Man kan inte kalla det för att bestämma om det enda möjliga alternativet är att låta nedladdarna bestämma om man ska betala eller inte.
Jag gissar att bokförlagen och skivbolagen är de som värnar mest om upphovsrätten, vad skulle de vara om författarna/artisterna följde i Advance Patrol och Unni Drougges spår och lämnade sina verk till the Pirate Bay och liknande sajter för fri nedladdning? Jag tror inte Unni D har förlorat ekonomiskt på sin talbok, om man läser hennes blogg. Folk är villiga att betala, det finns inte så många snyltare men priserna ute i handeln är hutlösa och det mesta hamnar i andras fickor, inte i fickorna hos de som skapat. Läs även Unnis beskrivning av hur bokförlagsbranschen fungerar. I Advance Patrol’s fall hade de inte något att säga till om när deras skiva användes i rättegången mot TPB. Upphovsrätten låg hos skivbolaget, som det så ofta gör när bolagen skriver fast artister och författare i slavavtal. Ett annat exempel är John Fogerty som ung och grön drömde om ett skivkontrakt, och sedan fick ett. I kontraktet blev han lurad på – skrev över – upphovsrätten till sina egna låtar. Han kan spela dem men måste betala ersättning till skivbolaget för att han gör det. Och det finns många, många fler som lurats. Upphovsrätten till gagn för upphovsmännen, tja det tål nog att navelskådas. Jag tycker inte skivbolagen och bokförlagen är de som ska bära upphovsrättens försvarsflagg. Jag tror att Unni och Advance Patrol banat väg för framtidens kultur. Och då kan vi prata om upphovsrätten och bestämmanderätten hos skaparen själv.
Det behövs inte för att rösta på PP heller.
Siffrorna är jämförbara, möjligen har (M) mer medlemmar som är med bara av gammal slentrian eller vana, medan Piratpartiet har mer medlemmar som verkligen vet vad vi står för.
Du röstar på ett parti som är i full färd med att montera ned den svenska rättsstaten. Jag röstade också på dem förut, men inte förrän de ändrar sin politik och blir ”seriösa” igen.
Tills dess eller tills något annat parti ändrar sin politik finns det bara ett seriöst alternativ, Piratpartiet.
Man kan inte rösta på ett parti oavsett vad de tycker i andra viktiga frågor. Ta bort frågan om fri fildelning från PP och flertalet skulle kunna tänka sig att rösta även om de kanske inte gör det. Frågan om fri fildelning gör att PP framstår som oseriöst. Övriga partiers lite mer nedtonade och nyanserade hantering av integritetsfrågor framstår som oerhört mer seriös.
Ja, jag håller med.
Det måste ju alltid vara en avvägningsfråga mellan att bekämpa brottslighet (sånt som verkligen ska vara brottsligt, nu talar jag inte fildelning som bara är bra för samhället i stort och för folk i gemen) och att behålla sin integritet.
Förr i tiden när vi tog allvarligt på såna saker så skulle Postverket aldrig få för sig att öppna brev och läsa igenom dem. Det var förbehållet diktaturstater både på höger och vänster-skalan, men numera, ”bara för att det går” så ska alla brev gås igenom och det ska kartläggas vad man gör, vem man pratar med osv osv…
Det var en stor rättsskandal när IB-affären uppdagades, för (S) registrerat och avlyssnat kommunister som de misstänkte samarbetade med Ryssarna. Nu är det helt plöstligt lagligt att föra register på ALLAs politiska och andra åsikter, hålla koll på med vem folk pratar med och var de befinner sig!
Det är helt enkelt absurbt. I ”avvägningsfrågan” mellan att bekämpa brott och behålla någon slags integritet så har de andra partierna fel på vågen. Man måste, om man har någon som helst krav på ett rätts-säkert samhälle rösta på Piratpartiet, det oavsett vad man tycker i fildelningsfrågan eller i höger/vänster-skalan.
Dessutom ska man låta _företag_ bedriva ”laglig” maffiaverksamhet… osv… man tar sig för pannan!
Man har pissat på Sveriges grundlag och Sveriges folk för länge. Det är dags vi säger ifrån. Piratpartiet, det enda valet.
PP = Pubertala Partiet?
Det beror ju på budskapet. Hade man gått ut med att glass ska vara gratis för alla, förbud mot föräldrar att ställa krav på barnen m.m. så hade det varit ännu lättare.
Jag gick med i PP häromdagen som ett experiement men jag tänker inte rösta på dem utan på moderaterna. Jag är medlem även i M. Det går inte att jämföra medlemssiffror mellan PP och exempelvis M för det är oerhört mycket lättare att gå med i PP och det kostar inget. De flesta som röstar på ett seriöst parti är inte medlem, det behövs normalt inte.
Tanka filer utan att betala för sig. Musik, film, böcker. Vart tar det slut? Själv ska jag rösta på moderaterna för det är ett seriöst parti som inte glömmer bort upphovsmannen utan ger honom de rättigheter som är självklara enligt FN:s allmänna deklaration om de mänskliga rättigheterna. Det behövs lite pondus för att hålla emot det moraliska moras som nu etablerats i ungdomsgenerationen. Föräldrarna har varit för passiva, skolan likaså. Man måste kunna skilja på mitt och ditt. Därför är det en omöjlighet att rösta på PP även om de gör en viss nytta som opinionsbildare i integritetsfrågorna. Men integritetsfrågorna är viktiga för alla partier, skillnaden är bara att de seriösa partierna inte ser det som den allra viktigaste frågan.
Grov felformulering, ”utanför äktenskapet” skulle givetvis vara ”innan äktenskapet”. Ursäkta!
Jag förstår inte vad du hänger upp dig på? Han har sex utan att vara gift, och lever på frivilliga donationer? till skillnad från riksdagspolitikernas löner är det ju åtminstone frivilligt att donera. Att ha sex utanför äktenskapet eller ha kondomer hemma ser inte ens min farfar som något problematiskt. Vad i artikeln tycker du är omoraliskt?
Det argumentet börjar bli väldigt gammalt och man måste fråga sig själv hur långt man bör gå för att förhindra all brottslighet?
1. Kameror och mikrofoner på stan som spelar in allt vi gör och säger.
2. Logga kreditkort/Uttag för att se vad vi konsumerar. Kan ju vara farliga ingredienser till nån bomb.
3. Logga och spara alla kontakter, konversationer, besök och mail på internet. Vem vet vilken farlig grupp vi kanske tillhör?
4. Läs alla brev vi får i vår vanliga post, avlyssna alla samtal. Vi kanske tar emot hemliga upplysningar om något attentat som ska ske?
Vart tar det slut? Ska vi till slut se till att hela Sveriges befolkning är skyldig innan motsatsen bevisats eller?
Jag kommer rösta Pirat. Och fy FAN vad jag ångrar att jag är föredetta Moderat. Jävla Reinfeldt som inte kan svara varken JA eller NEJ på nått utan kommer med luddiga jävla uttalanden som det sedan bara blir skit av.
7000 medlemmar till, sen kan vi kalla Moderaterna för ”en liten högljudd grupp”
Tack för tipset!
Hur vet du att det inte finns diskriminering bakom, ha du snackat med alla som jobbar på landets blodcentraler? Har du varit med och utarbetat reglerna? Om inte så vänligen uttala dig inte!
Ny Zeitgeistrulle ute.
http://video.google.com/videoplay?docid=3932487043163636261
Åh, han sa ju vi är ”kleptomaner”… det missade jag (orkade inte läsa dravlet). Det räknas som ”snyltare och tjuvar”.
Och vet du vad det innebär? Nehe…
Jo, det innebär 100:- till till Piratpartiet! *insatt*
”objektiva bevis på att fildelning skulle vara oskadligt för upphovsmannen”
Ja, det är väl så det brukar vara i din värld. Alla ska bevisa sin oskuld, och för att införa repressiva lagar så behövs inga bevis heller.
I vanliga fall brukar man säga att domstolar ska bevisa att folk är skyldiga, inte att de är oskyldiga.
I vetenskapen ska man bevisa ett fenomen förekommer, inte att det inte förekommer.
För att införa lagar bör man bevisa nån skadas eller det påverkar samhället negativt, man ska inte införa lagar ”för att det skulle kunna vara så”.
Ja, ”den kristna högern” har ju ett stort inflytande i USA iaf, men i Sverige har de aldrig haft denna typ av stöd (turligt nog, tycker jag men du tycker nog annorlunda).
Problemet med att försöka sätta sig själv på ”höga moraliska hästar” är att det är så förbannat (åh, förlåt) lätt trilla ned därifrån som diverse otrogenhets-skandaler, köp av sex och sånt visat.
De som säger sig ha ”hög moral” brukar tvärt om vara de som utför de värsta synderna.
Jag pratar naturligtvis inte om dig för du har väl ”rent mjöl i påsen” och en kamera som övervakar dig dygnet runt för att du inte ska råka ”synda”.
Mogenhet… ja, den intelligenta läsaren drar nog sina egna slutsatser.
Har två personer varit tillsammans en längre tid lär HIV inte bara uppenbara sig.
Systemet bygger ju ändå på ärlighet. Folk kan gå och donera blod och ljuga om vad det nu är som hindrar dem från att donera. Jag tror inte att människor gör det, och ändrade man reglerna för män som haft sex med män (och de som haft sex med män som har haft sex med män?) så att det istället blev något i stil med en tidsgräns från senaste partnerbytet så skulle man komma ifrån ganska fördomsfulla regler och få in mer blod, vilket behövs.
Dumt att stänga ute helt friska människor. Sätt en rimlig tidsgräns från senaste partnerbyte istället.
Börjar med exemplet med modern och ditt svar där. Det var INTE på något sätt menat som ett exempel som kunde vara representativt för någon större grupp. Det var därför jag la dit ”hypotetiskt” för att förtydliga det. Vad tycker du rent moraliskt om det exemplet som en övertydlig konstruktion, var vad jag menade. Det hade varit intressant att veta.
Ok, får jag fråga vad som mer behövs än universitetsrapporter då? Vore intressant att veta vad du anser ha bevisvärde i de här frågorna. Själv har jag nog en motsatt utgångspunkt, för att få lagstifta bort integritet och rättsäkerhet måste man ha mycket kött på benen.
Jag hade tagit dina argument om småartister som förlorar på fildelning på större allvar om du hade haft något att backa upp dem med som kommer från en objektiv källa. Vad du som en anonym röst på ett internetforum tror kan jag inte prioritera framför ren fakta som
http://www.billiethevision.com/music.php I det senare fallet handlar det om en extremt okänd artist som lever på gratis fildelning av sin musik. Sedan kan man alltid diskutera faktans objektivitet. Men objektivare än rent tyckande måste du väl hålla med om är ett faktum?
Jag kan inte se konflikten små/stora artister-nedladdning. Att alla kan hålla konsert är inget jag anser, har själv ett favoritband som inte gör liveframträdanden.
Sen till delen om att försiktighetsprincipen ska gå före. Det tycker inte jag när resultatet av försiktigheten blir att övervaka människor och reducera deras rättsäkerhet. Jag kan inte se det rimliga i det. Då måste man ha en omvänd försiktighet. ”Är vi helt säkra på att vi måste göra detta för att rädda ett viktigt intresse?” politiker går inte ut så här hårt i kampen mot droger eller barnporr, där det hade varit vettigare att strama åt.
”Om om behovet av 1000-tals nedladdade låtar i månaden skulle vara en slags mänsklig rättighet ungefär ungefär som bröd för dagen. Men så är det inte. Det handlar om en slags lyxkonsumtion i en girig och hänsynslös form, i många fall i fall i kombination med kleptomani. Skulle man kunna ladda ner 90% av världens låtar så skulle man inte nöja sig förrän man har 100%. Eller 110%…”
Det här förstår jag upriktigt sagt inte vad du menar med. 1000 låtar i månaden kan nog nästan ingen köpa. Ser du något negativt i att man laddar ner dem då, under FÖRUTSÄTTNINGEN att upphovsmannen ändå inte hade fått dem köpta av mig och därmed betalt?
Alltså rent konkret i ett hypotetiskt konstruerat exempel: Är du emot fildelning oavsett om artisten förlorar eller ej eftersom det ingår i din moral att det är fel att erhålla något utan betalning, förlust eller ej för motparten?
Sedan undrar jag vad du tycker om det jag postade i förra inlägget, repostar det här:
Som någon skrev innan, vi hade ju kunnat lösa alla mord och stölder om vi hade sändarchip i alla människor. Då hade vi kunnat följa deras rörelser och sett att anderson var bredvid svensson vid tiden för mordet. Men är det en rimlig åtgärd? Vi hade kunnar lösa en stor del av knarkproblemet om vi öppnade alla postförsändelser, då mycket av skiten faktiskt levereras via posten. Men är det en rimlig åtgärd?
Här säger politikerna nej. Ändå lagstiftar man så intensivt mot fildelning, som ändå måste vara lindrigare än knarkhandel och mord. Det har jag svårt att se logiken i.
Jag undrar över din syn på brottsbekämpning i strid med integritet, och skulle därför vilja ha det klart definierat. Anser du att politiker bör verka för mina förslag?
Trevligt inlägg bortsett från att vi är giriga hänsynslösa kleptomaner, det var rätt onödigt?
De frågar även om sådant. På senare tid har man fört på frågor angående byten av sexpartner och personligt samtal i enrum innan varje blodgivning. Även om allt blod kontrolleras så är inte kontrollerna 100%-iga. Det finns en massa olika riskfaktorer som förhindrar blodgivning, exempelvis utlandsresa, tandläkarbesök, infektion, medicin. Det finns ingen fobi mot homosexuella bakom, det handlar bara om riskminimering.
Blodcentralen borde förstås fråga om man lever i ett stabilt förhållande. Sedan om det är hetro eller homo spelar väl mindre roll. Sedan hoppas jag att allt blod kontrolleras men det väl bara en önskedröm.
Ja det säger ju en hel del om moralen hos PP:s väljare. En partiledare hos ett av de större partierna hade varit slut efter ett liknande reportage eftersom man kräver oerhört mycket av de som företräder ett seriöst parti. Vad det innebär angående klassningen av PP överlämnar jag åt den förhoppningsvis intelligente läsaren. 9 av 10 PP-väljare är man dessutom. Det ligger nog en hel i det där med att tjejer är lite mognare än killar och denna gång syns det oerhört tydligt.
Enligt min bedömning saknas objektiva bevis på att fildelning skulle vara oskadligt för upphovsmannen. Det behövs mer än ett flertal rapporter från några universitet och man ska även komma ihåg att det laddas ner oerhört mycket bland studenterna på universitet så det är stor risk för att rapporterna tagits fram med syfte att peka i en viss icke-objektiv riktning.
Ett annat problem är att rapporter av den här typen bara kan visa på trender, de kan inte ta hänsyn till den individuella artisten. Vissa artister klarar inte att turnera på konserter pga scenskräck, handikapp eller vad som helst. Ska den artisten då tvingas sluta bara för att någon rapport säger att branschen i genomsnitt tjänar på fildelningen och för att man då kanske just studerat det verkligt stora artisterna som redan turnerar världen runt? Nej, jag tycker att man ska skydda individen och då ska man tillämpa försiktigthetsprincipen tills man vet mer. Jag tror nog att du kan förstå att olika artister har olika förutsättningar och varför ska man då säga att enda sättet att tjäna pengar är att hålla konserter? Som att man måste tvinga författare att läsa upp böcker inför publik och ta inträde. Ärligt talat tror jag inte att flertalet skulle kunna leva på detta men däremot på att sälja böcker – givet att man får stopp på piratkopieringen.
Ditt hypotetiska exempel med en ensamstående mor är intressant på sätt och vis och rent mänskligt så tycker väl de flesta att det inte skadar någon om hon laddar ner och barnen blir glada. Men, exemplet är väldigt hypotetiskt. Och även om man kan hitta liknade fall i verkliga livet, hur stor andel av konsumenterna omfattar det? 1%? 5%? Ska denna hypotetiska möjlighet som antagligen förekommer väldigt sällan i praktiken styra lagstiftningen och göra att den stora majoriteten som har råd att betala för sig ska slippa? Jag tycker faktiskt inte det. Jag tycker att exemplet tyder på att man famlar efter ett halmstrå för att motivera något som är djupt omoraliskt. Jag har hittills inte hört en enda bra anledning till fri fildelning. Den du tar upp i ditt hypotetiska exempel skulle nästa klassa svenskarna som ett U-land vad gäller behov av musik och oförmåga att betala för sig. Om om behovet av 1000-tals nedladdade låtar i månaden skulle vara en slags mänsklig rättighet ungefär ungefär som bröd för dagen. Men så är det inte. Det handlar om en slags lyxkonsumtion i en girig och hänsynslös form, i många fall i fall i kombination med kleptomani. Skulle man kunna ladda ner 90% av världens låtar så skulle man inte nöja sig förrän man har 100%. Eller 110%…
Visst och sant. Det finns ”vetenskapliga” rapporter som stödjer allt flumm man kan tänka sig. Dock brukar inte detta forskas fram av KTH eller Harvard, utan av div. suspekta universitet eller privatpersoner som utger sig för att vara doktor i någonting.
Både KTH och Harvard är aktade i forskarsammanhang, och jag har faktiskt svårt att se varför du argumenterar mot deras rapporter? Borde man inte utgå från att de har rätt om inget annat objektivt universitet visar på motsaten? Hade KTH sagt en sak och Harvard motsatsen, visst. Men om universitet står mot skivbolag? Vem verkar mest objektiv? Om piratpartiet hävdat att fildelning inte skadar branchen, och KTH och Harvard hävdat motsatsen, hade du tyckt att det var rimligt då?
Jag har svårt att se det moraliskt felaktiga i att någon laddar ned utan att betala, om upphovsmannen inte gör en ekonomisk förlust. ”Mitt och ditt” begreppet bygger ju på att det alltid är självklart att jag förlorar pengar på om någon stjäl något fysiskt av mig, det har tidigare alltid varit så. Om någon däremot gick förbi mig när jag åt en glass, knäppte med fingrarna och det dök upp en identisk glass i hans näve ser jag inget omoraliskt alls i det, trots att jag betalat och inte han.
Sedan kan man fråga sig hur långt det är moraliskt rätt att gå i brottsbekämpning, om man ska kriminalisera något, rätt eller fel, om det förutsätter massiv övervakning.
Som någon skrev innan, vi hade ju kunnat lösa alla mord och stölder om vi hade sändarchip i alla människor. Då hade vi kunnat följa deras rörelser och sett att anderson var bredvid svensson vid tiden för mordet. Men är det en rimlig åtgärd? Vi hade kunnar lösa en stor del av knarkproblemet om vi öppnade alla postförsändelser, då mycket av skiten faktiskt levereras via posten. Men är det en rimlig åtgärd?
Här säger politikerna nej. Ändå lagstiftar man så intensivt mot fildelning, som ändå måste vara lindrigare än knarkhandel och mord. Det har jag svårt att se logiken i.
Jag tror inte någon seriös forskare kommer till ett sådant resultat du tar upp, och jag tycker det är problematiskt att jämföra snatteri med fildelning. Om jag snattar ett choklad på ica kan de inte sälja det, fildelar jag en låt kan de sälja den till någon annan. I mitt fall fildelade jag (innan lagen) och köpte musik och film. Nu köper jag bara musik och film. Men jag lägger inte ut mer pengar än innan.
Jag kan inte se mig som varken snattare eller omoralisk utifrån det. Jag fick tillgång till mer kultur, skivbolagen förlorade inget. Jag hittade dessutom ett par nya band som jag köpte T-tröjor och konsertbiljetter ifrån. Enligt rapporterna verkar majoriteten som fildelat vara som mig. Jag har inte hittar något objektivt som hävdar att fildelning skadar branchen, men sådana rapporter finns på snatteri och stöld, som därav ska vara förbjudna.
Kan du inte hålla med mig så långt som till att man måste ha objektiva bevis innan man stiftar lagar mot något? Om man bara går på moral, så kommer den skifta starkt från person till person. Ta något som skivbolagens lagliga försäljning av låtar via nätet. Är det rätt att de på det viset konkurerar ut skivbutiksägare, som kanske går i personlig konkurs då?
Om man i objektiva rapporter hade visat på att artister förlorade enorma summor på fildelningen , inte bara att det fanns en hypotetisk vinst de kanske gick miste om, så hade jag stått på din sida i fildelarfrågan. Jag hade dock ifrågasatt om alla internetanvändares integritet och rättsäkerhet är värd att inskränka, och därmed motsatt mig ipred.
Om en hypotetisk ensamstående mor som precis har råd till mat och hyra laddar ner en massa film och datorspel till sina barn anser jag hon har en moralisk rätt till det, grundat på att hennes barn blir glada och hon inte kunde köpt filmerna ändå, därav ingen förlust för skivindustrin. Anser du att det är moraliskt fel eftersom hon kränker upphovsmannen, eftersom de inte lämnat sitt samtycke?
Om det är så du tänker, så har vi ju ytterst olika moralsyn, och det är nog därför vi inte fäster någon vikt vid varandras argumentationer.
Blev ett förbannat långt inlägg, men kunde inte krympa det mer. Hoppas trots det på svar på olika punkter, för det hade varit ytterst intressant att se hur du resonerar. Om det är möjligt hade jag dock gärna sett en paus i diskussionen om fildelning=stöld. Vi vet väl var vi har varandra i den frågan nu?
Det är inte för att vara elak mot dig man har sådana regler, det är för att minska risken för andra att bli smittade och tyvärr är det så att risken för smitta är mycket större i gruppen män som har haft sex med män. Om testerna och behandlingen av blodet varit 100% säkra så hade man inte haft behövt ha dessa regler. Men nu är det inte så och då måste risken för att bli smittad ta överhanden jämfört med hänsyn till att alla grupper ska få lämna blod.
Jag får tyvärr inte lämna blod, eftersom jag är man och har haft sex med en man, men är frisk i övrigt.
Det är rätt svårt att bedöma rapporterna utan att läsa hela. Vilket syfte har man haft? Hur objektiv är man? Vad försöker man visa? Hur har man gått tillväga? Vad har man visat och med vilken konfidens?
Bortsett från rapporterna, det finns ju som bekant ”vetenskapliga” rapporter på det mesta, typ hur bra det är med magnetarmband m.m., man kommer hela tiden tillbaka till följande frågeställning:
Är det rätt att tusentals personer för egen vinning (nedladdning utan att betala) ska få kränka upphovsmannens rättigheter? Det är alltså i grund och botten en fråga om moral, rätt och fel, mitt och ditt.
Det skulle inte förvåna mig om någon forskare skulle kunna visa att ökat snatteri på Ica faktiskt inte minskat vinsterna för Ica utan kanske rentav tvärtom. Men då kvarstår kärnfrågan – är det trots detta rätt att snatta? Ska tusentals snattares vinning prioriteras över enskilda butiksägares och ärliga köpares rättigheter? Och om man väljer att göra det, vilka signaler sänder man till samhällets medborgare och vad kommer detta leda till i det långa loppet? Det är fel att snatta på Ica. Det är fel att ladda ner kopior på filer som upphovsmannen har rätt att tjäna pengar på. Den som inte vill betala får gärna slippa, det är bara att låta bli att köpa och att låta bli att ladda ner. Sen kan man hitta hur många rapporter som helst utan att det påverkar den frågeställningen.
Slängde in en femhundring till på brasan just nu iaf
For sex, drugs and Rick’n roll!
Ja, det kommer ta ett bra tag innan jag röstar på (M) igen känner jag.
Tror inte de hinner bli nya-nya-moderaterna (Nu med 30% mer Integritet!!) innan nästa riksdagsval tyvärr så det får bli PP igen där.
Sen får vi se.
Men lögner från partier är ju vardagsmat då de skulle sälja sina föräldrar för att få behålla makten.
Skämdes fan för att vara svensk innan jag hitta PP.
Man hör i PP´s argument och debatter/diskutioner att de dom talar om ligger dem varmt om hjärtat.
Andersdotter pratar ju med sån styrka att varje gång hon debaterar mot nån så ser man nästan hur motståndarna bara krymper ner i skorna. haha
Christian är mer sansad och lugn när han pratar och det känns som det ligger mycket klokt i det han säger om man nu inte är kritiker och vägrar öppna ögonen.
Amelia och christian borde få synas mer i tv och verkligen få förklara vad de står för och hur de ska gå till väga.
Ett program på nån timme vore bra.
Tror debatter ska överlåtas till Amelia då hon verkligen TAR plats medans christian blir halvt överkörd.
Utlåtanden och tal till folk tar christian för han är väldigt övertygande.
Japp Arne – jag önskar att du och jag hade haft fel när vi sa detta tidigare men den mänskliga naturen förnekar sig inte.
Men när angeppen haglar tänk:
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
Det gör det lite roligare att läsa efter som man ser att vi vinner.
Mvh
Fredrik Larsson
I efterhand sa han att han menade att Polisen inte skulle jaga fildelare. Det var Därför han la ut brottsbekämpningen på entreprenad till Skivbolag istället… Så han höll sitt vallöfte… det är ju ordalydelsen som är viktigast, inte själva innehållet. eller hur?
Fy sjutton. Rösta PP. Reinfeldts uttalanden i den debatten fick mig att må illa.
[quote=Chimera]”Ungdomar svår grupp att nå” – Fredrik Reinfeldt // Expressen.
Tycker att PP klarat av det rätt bra.
För mig personligen är det så att jag ser en bra och possitiv framtid här.
En utvecklings möjlighet som aldrig förr så att säga.
Och PP har mycket bättre gemenskap till sina medlemmar, de betalar till och med frivilligt för att
falkvinge ska kunna driva partiet.
Det är väll rätt otroligt.
Och så fångas intresset lite av att kunna sitta och kommentera och diskutera inlägg och frågor.[/quote]
Och om man säger att man inte ska jaga fildelare och ungdomsgenerationen och sedan gör tvärtom, då är det inte heller så konstigt om man har svårt att nå dem också. Reinfeldt måste ha general error någonstans bakom det där blanka bowlingklotet.
Knappast. Det är din argumentation som tröt för länge sedan, samtidigt som du började skriva ”tjuv” ”snyltare” på alla inlägg, skriva att PP:s väljarkår var omogen och bestod av snyltare, låta bli att fortsätta diskussioner du själv startar, för att sedan prioritera att se till att det syns ett fint ”tjuv” på de nyaste inläggen också… (tänkt på att det kan vara vettigt att bara starta så många diskussioner som man klarar av att följa upp?)
Att tjuv och snyltare skulle vara bra ord är något du anser, vad är mer korrekt i en sådan felaktig term än att du är scientolog? Nu kanske du börjar förstå hur det känns att bli kallad något när den andre bara kan hävda sin egen subjektiva uppfattning som stöd för tesen, det var min avsikt från början att visa på det. Men det gick inte bra, för nu var det plötsligt något som drabbade dig istället…
Om objektiva rapporter på harvard är kvasivetenskap vet jag inte vad du tycker är riktiga källor? ditt eget tyckande? Skivbolagens egna uppgifter? Vad vill du egentligen ha för rapport om Harvard och KTH sysslar med kvasivetenskap?
En sådan argumentation är vansinnig. Motståndaren kan bara komma med tyckande. Ingen fakta, ingen logik, bara tro och tyckande. Och när man avfärdar respekterade universitet till fördel för eget subjektivt tyckande… Ja då kan jag bara säga att det är patetiskt. Som om någon avfärdar forskning som djävulens verk när han får det bevisat att jorden snurrar runt solen istället för tvärt om….
Om någon borde lägga ner är det väl du?
Känner också igen mig, har inget eget it-bolag eller en kompis i soffan dock.
Jag har dock *shock and horror* kondomer!!! hemma.
Jag har inte heller gått högskola/universitet, men jag jobbar också inom IT som Rick gjort och tjänar nog mera än du.
Det är jobbigt man fått betala en massa skatt till massa kultur-”arbetare”, litteratur-”vetare” och andra som bara går i skolan i evigheter utan att bidra till samhället.
Argumenten börjar visss tryta nu? Det var du som lämnade sakdebatten. Återigen, tjuv och snyltare är bra ord även om det formellt är brott mot upphovsrättslagen. Några kvasivetenskapliga undersökningar ändrar inte på detta och heller inte diverse amatörmässiga diagnoser du försöker ställa på min person för att kompensera för bristanade argumentation. Det har nu hamnat på en rent patetisk nivå. Lägg ner.
Integritetspartiet Piraterna? (IP)
Brukar inte i vanliga fall läsa expressen, men kolla gärna denna länk ifall ni missat den, även om hennes beskrivning av Rick är minst sagt omoget…..Hon är kanske lite avundsjuk bara ,vem vet?
http://www.expressen.se/ledare/isobelhadleykamptz/1.1587952/darfor-lade-jag-min-rost-pa…
”Ungdomar svår grupp att nå” – Fredrik Reinfeldt // Expressen.
Tycker att PP klarat av det rätt bra.
För mig personligen är det så att jag ser en bra och possitiv framtid här.
En utvecklings möjlighet som aldrig förr så att säga.
Och PP har mycket bättre gemenskap till sina medlemmar, de betalar till och med frivilligt för att
falkvinge ska kunna driva partiet.
Det är väll rätt otroligt.
Och så fångas intresset lite av att kunna sitta och kommentera och diskutera inlägg och frågor.
[quote=Anonym]Klart vi ska donera. Han verkar ju vara en rekorderlig kille enligt Aftonbladets artikel. Han fixade inte högskolan utan hoppade av efter ett år, han behöver pengar både pga detta och till kondomer. Måste vara tungt innan han kommer in i EU-parlementet och får 120 000 i månaden, det måste han ju vara värd! Statsministern verkar ha så han klarar sig och kanske inte behöver så många kondomer. Han har säkert klarat utbildningen också så nu är det inte mer än rätt att han betalar rejält med skatt för inte kan väl hans jobb vara så himla tungt…[/quote]
Han hade dock flera IT jobb där han fick bra betalt och han hade ett bra jobb innan han slutade och började hålla på med piratpartiet på heltid. Reinfelt skulle aldrig sluta sitt jobb och hålla på med ett parti som fick 0.4% röster på heltid istället för att ha ett it jobb där han fick bra betalt :p
Haha, tänk dig Reinfelt när han röstade för och tvingade andra att rösta för FRA och alla de där nya lagar. Hans lön skulle sjunka som fan och då skulle det vara bra att faktiskt lyssna på folket :p Men då skulle skivbolag ge mer cash så det skulle vara mer värt att få igenom FRA iaf.
Först hoppas jag att landets lasarett har ökat sin blodbank efter uppmaningen här.
Sen, många jag talar med stör sig på partinamnet. För min del spelar det ingen roll, bara partiet för en vettig politik. Jag försöker förklara så här PP = Private Protection, det bästa jag kan komma på i nuläget.
… det var inte så jag skrev.
[quote=Anonym][quote=Lotta]Det finns många s.k. ”rötägg” och andra mindre begåvande människor – som givetvis röstar på någon av alla de tillgängliga partierna.[/quote]
PP hade c:a 6 procent i senaste opinionsundersökingen. Det skulle ge att 94% är rötägg i dina ögon och 6 procent är inte rötägg. Trovärdigt…[/quote]
Vad tycker du om följande förslag, herr anonym? Sätta sändarchip i alla fordon? Då kan vi ta fast alla förtkörare, inte lika allvarligt som fildelning kanske, det är ju människoliv och inte hypotetiska förluster för skivbolag, men ändå?
Placera in sändarchip i alla människor? Visst, mobilspårning som idag är ju ett bra steg på vägen men ändå.Vad spelar det för roll att staten ser var jag går och vilka jag träffar? Jag har ju rent mjöl i påsen. Då kan vi ta fast alla mördare, tjuvar och rånare.
Kameraövervaka alla hushåll? Jag äter och går på toa som alla andra, jag har inget att dölja. De som övervakar är ju dessutom professionella! Så kan vi ta fast alla som misshandlar, mördar och langar knark i hemmet, inte lika hemskt som fildelning kanske, men ändå?
Övervaka och lagra precis all data, tele, och brevkommunikation? Staten är god, de bryr sig bara om vad som är kriminellt. Och de kommer aldrig inskränka vår demokrati, det har aldrig hänt förut i historien. Jag har inget att dölja. Nu kan vi ta fast alla pedofiler och hackers.
Du har gott om förslag att verka för, herr anonym! Varför bara fokusera på fildelning? Ut och sprid ditt budskap, ”Brottsbekämpning framför allt!”
Jag tog inte illa upp.
Men man vet aldrig vem som skriver och folk kan ta illa upp i olika sammanhang.
visst är det viktigt att beskriva saker och diskutera saker ist för att bara tjafsa och gapa om det.
Men ser man på saken att PP förknippas med massa ungdommar så tycker jag att det är väldigt possitivt.
Dels att yngre deltar i diskutionerna och dels för att de medverkar för nått politiskt.
Falkvinge har lyckats fånga yngres uppmärksamhet och stöd och det tycker jag man ska bevara som en bra exempel.
Dom kommer snart upp i åldrar och röstar med. då är det ju bra att de vet hur saker funkar.
Då ber jag om ursäkt, det var inget personligt menat.
Jag ville bara poängtera att språkbruket här omkring (i allmänhet) ofta liknar det man ser/hör hos en 13-åring och att många andra kan få uppfattningen att samtliga partiets anhängare skulle vara ett gäng omogna ungar, vilket absolut inte är fallet.
”era argument” och ”det enda du kunde komma med”… jag har inte på något sätt försökt argumentera emot PPs politik – jag ställer själv upp som vallokalsansvarig åt PP så vi är ”på samma sida” om det känns bättre…
Haha, jag känner igen mig i Rick:
– lärde mig läsa när jag var tre år
– började programmera som barn
– hoppade av KTH för att göra nåt vettigt istället
– driver numera eget IT-bolag
– har just nu en polare som ligger bakis i gästsängen (soffan)
Det är ju solkart var min röst landar
Nej nu har de upptäckt att de inte kan vinna med argumentation, då kör man smutskastning istället. Hade det varit USA hade det varit i nuläget otrohetsskandalerna började fylla tidningarna… Patetiskt, jag tror ingen mer än herr Anonymom och div. moralkonservativa överhuvudtaget ser det här som något argument att inte rösta PP.
Han är inte ute efter att komma in i EP, bara så du vet… inte i detta valet iaf.
Vilken nivå. Jag är numera ”tjuv” ”snyltare” och ”paranoid”…
Du däremot står över objektiva universitetsraporter, som ”journalister och allmänheten inte förstår”
Du däremot står över sveriges lagstiftning, du verkar inte begripa skillnaden mellan immaterialrätt och brottsbalken ännu.
Du däremot svarar nästan ALLA inlägg med ”tjuv” och ”snyltare” för att därefter dra dig ur när argumenten tryter och skriva snyltare på nästa inlägg.
Ett påstående att du var med i scientologerna var däremot helt taget ur luften när du argumenterar exakt som en sådan?
Jag rekomenderar dig att söka för http://sv.wikipedia.org/wiki/Narcissism
Där sa du nått.
Han använder kondomer och då är man ju ett bra föredömme för unga med.
”Killen har sex, undra varför.
ingen annan kille har ju nånsin haft sex förr.
Vilken snuskis” -_-
Den kritiken får en att skratta högt.
Holler med!
Vad hade du på ”IQ testet” då? 200? I så fall är jag ”jätte imponerad”. Intressant det här med ”stavnings discutionen”.
Ja, Aftonbladet gjorde ett jättemisstag! Jag och alla jag känner ska förstås rösta på Falkvinge nu direkt i och med att han verkar vara en rekorderlig kille. Bra förresten att han använder kondom, det tyder på att han kan ta ansvar.
V.v. sök för din paranoia, du får nog ingen större hjälp här.
Klart vi ska donera. Han verkar ju vara en rekorderlig kille enligt Aftonbladets artikel. Han fixade inte högskolan utan hoppade av efter ett år, han behöver pengar både pga detta och till kondomer. Måste vara tungt innan han kommer in i EU-parlementet och får 120 000 i månaden, det måste han ju vara värd! Statsministern verkar ha så han klarar sig och kanske inte behöver så många kondomer. Han har säkert klarat utbildningen också så nu är det inte mer än rätt att han betalar rejält med skatt för inte kan väl hans jobb vara så himla tungt…
Det hade ju vart en kul ide. xD
Menade iofs inte summan de får utan sättet.
Falkvinge har ju folk som VILL betala han för att han ska kunna leda partiet.
Det vore en underbar ide. politikers löner = det folket donerar.
Då vet dom iaf när dom gjort en tabbe och det sitter 100kr på kontot. haha
Jag tror nog att Reinfeld får LITE mer än Falkvinge. Dock så får Reinfelt det från skatten medan Falkvinge får det från de som frivilligt donerar.
Det skulle vara kul och se vem som skulle få mest pengar genom frivilliga donationer, Reinfelt eller Falkvinge
Om Reinfelt får sin fetlön från skatten och Falkvinge får den från sina medlemmar bevisar väll det bara vem som har folkets stöd medans den andra får det från alla oavsett om de vill eller inte.
Då kommer lönen från folket i båda fallen bara att en är frivillig och andra obligatorisk. xD
Ja, alla partier tycker det men de vill ändå kämpa mot osynliga terrorister i Sverige so ska spränga bort landet och hjälpa USA i alla krig när landet räknas som NEUTRALT. De ska även göra alla kriminella eftersom skivbolag inte gillar fildelning.
Vad hänger du upp dig på? att andra betalar honom? Reinfeldt får väl sin mycket högre lön via skatten?
Att han har sex utan att vara gift, är du djupt moralkonservativ?
Om det är den klassiska herr annonym, scientologen, har du ändå gjort stora framsteg. Inte ett enda ”tjuv” eller ”snyltare” i hela inlägget. Jag är rörd till tårar över dina framsteg.
Se till att mobilisera resten av din kyrka nu på forumet i kampen för upphovsmannens rättigheter, vi vill inte ha ett nytt Panoussisfall väl? Tänk om era skrifter om utomjordingar och onda galaxhärskare kommer ut, hur ska man då få nya medlemmar?
Det är de inte alls. PP hävdar att deras rättigheter inte kränks, och jag saknar fortfarande objektiva bevis för motsatsen. Dessutom prioriterar jag faktiskt allas demokratiska rättigheter framför en grupp upphovsmäns rättigheter.
Flamebait/Troll. +1
Ja där ser man vilket folk det är. Är faktiskt förvånad, trodde inte att det skulle vara riktigt så illa. Fattar inte att någon vill rösta på honom!
Läste det där också.
Men jag kände det lite som att Aftonbladet gjorde en miss där om de hade för avsikt att smutskasta Falkvinge.
Jag tror att den där artikeln har en tendens att få folk att kunna identifiera sig med Rick på ett annat sätt.
Han framstår som en helt vanlig person som kämpar för det han tror på tyckte jag.
Och det som stog om PP´s uppkomst och hur de driver partiet visar ju bara folket att dess medlemmar samarbetar för att föra Partiet fram GEMENSAMT.
Desutom känner nog några sympati i den artikeln med.
Då måste man även se till upphovsmannens rättigheter och de är totalt bortglömda av PP.
Integritetsfrågan är viktig, det tycker alla partier. Men även möjligheten att upptäcka och förebygga brottslighet. Det kan inte vara antingen eller.
Nu börjas det,
Sista veckan och som jag sagt tidigare, de etablerade kommer inte att dra sig för något för att slippa konkurrens i sandlådan.
Det var ett tag sedan jag slutade läsa trams tidningen Aftonbladet på nätet ihop med Expressen gillar inte deras toalett ”journalistik”.
Min kommentar,
Är man tredje största parti i Sverige så tar det tid, samt de andra får statligt stöd.
Hellre en vanlig kille än dessa proffs politiker som nu med ljustes hastighet STASI’fierar Sverige och dessutom sålde det bakom våra ryggar 20 nov 2008 med Lissabonfördraget.
Politiker som nu ligger i ”hyckleri overdrive” för att dom är rädda om jobben och sina maktpositioner.
Aftonmöket’s artikel,
http://www.aftonbladet.se/nyheter/euvalet/article5269005.ab
Och var lugna det kommer garanterat mycket mer innan valdagen 7 Juni, men jag tror faktiskt att Svenska folket har mer sunt förnuft än så, så jag tror dom skjuter sig i foten återigen med detta.
Själv hade jag först tänkt rösta PP i EU valet och sedan se i vanliga valet, men nu blir det PP både och.
Arne, (ingen ungdom, men fullt kapabel att tänka själv)
Har du läst om vågmästarrollen? Bara för att man röstar på Piratpartiet så försvinner inte de övriga partierna, de med kunnande i övriga områden. Fast röstar man på Piratpartiet så kan man däremot vara säker på att integritetsfrågorna får mer utrymme i politiken.
Är det verkligen så svårt att föra en sakdebatt med oss här utan att kallas oss saker? Kallar man någon för omogen framstår man själv som lite omogen. Det ger heller ingen respekt att använda kraftord som snyltare, tjuvar, parasiter och dylikt.
Vidare är Piratpartiet för upphovsrätt, för att artister ska få betalt, men det finns ingen automatisk rättighet som garanterar att inkomststrukturerna alltjämt kan vara oförändrade. Ny teknik har alltid ändrat förutsättningarna på marknaden och med detta även hur man kan tjäna pengar. Man kan inte anpassa nya teknik efter gamla strukturer, man måste anpassa strukturerna efter tekniken.
Haha, japp, vi kommer ta över bara genom att alla gamla stofiler dör ut
Men jag hoppas det tar lite mindre tid än så, så jag får uppleva det också. 40 år som han Lars Gutavsson sa att det tog innan de insåg att de inte kunde stoppa alla som tryckte och smugglade böcker på 1730 till 1770-talet verkar för lång tid.
Man brukar ju säga att svenskarna röstar fel så det kan nog stämma på dom 94% som inte röstar på pp. Dom har inte förstått hur viktig integritets frågan är men ju längre tiden och frågan tas upp så ansluter sig nog många av dom 94%.
Visst kan jag förstå att stavningen är ”skönare för ögonen” om den är korrekt.
Men då igen så visar det (enligt mig) inte på nån intelligens nivå iaf.
Argumenten i sig är intelligenta, stavningarna är slarviga.
Och min intelligens har jag deffinitivt inte nått problem med.
Är väldigt nöjd med IQ testet jag gjort.
En sak som jag tycker ska tas upp iom stavnings discutionen är ju att det kanske är 13 åriga som skriver.
Har inte de nån mening eller ska de vara tysta om de inte kan stava alla ord rätt?
Det är ju trots allt dom som ska växa upp i det samhälle vi jobbar för. eller?
Ber om ursäkt för dubbelpostningen av nästan samma inlägg. Var inte meningen att de skulle publiceras i två verioner…
http://www.aftonbladet.se/pryl/article330240.ab
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fildelning/artikel_330966.svd
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/04.15/09-filesharing.html
Objektiva rapporter. Men du ansåg att det inte räckte, eftersom journalisterna inte hade kompetensen för att tolka tillsynes entydiga rapporter rätt? Det kunde bara du? Men samtidigt behövdes det inte mer än att skivindustrin själva sa att de förlorade på fildelning för att vi skulle inskränka på vår demokrati? Hur tänker du vore ytterst intressant att veta…
http://www.aftonbladet.se/pryl/article330240.ab
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/fildelning/artikel_330966.svd
http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/04.15/09-filesharing.html
Objektiva rapporter! Herr anonym ansåg att det var journalisterna som var för inkompetenta för att tolka dem rätt, vilket gällde allmänheten också, enligt inläggen nedan. Men det är väl ett bra sätt att gämma undan saker och ting. ”harvard är med i en konspiration med fildelarna, JAG ser att rapporten ska tolkas så HÄR istället” suck…
Jag tycker det är jobbigt med felstavningar. Det är som jag liksom ”hakar upp” mig på ord som är fel. Det blir liksom som ett ”stopp” i hjärnan och felstavade ord ser bara så konstiga ut. Jag blir fortfarande störd av det, detta trots att jag suttit och pratat på irc i 15 år med språk som inte är av denna världen och i olika forum.
Jag har blivit bättre på att inte störa mig på det.
Så, om man _kan_ läsa igenom texten åtminstone en gång så vore det trevligt. Inte så man behöver sitta och rätta minsta detalj ner på Svensk Akademi-standard, men en gång extra iaf vore bra.
Men det är också för ens egen del som det är bra. Man framstår automatiskt som mer intelligent om man försöker stava rätt.
Åsikterna kan vara hur bra som helst, men om man pratar som Långben är det svårt ta det seriöst iaf.
Som någon skrev, placera sändarchip i alla bilar? (man kan spåra bankrånare och sätta dit farliga fortkörare som kör ihjäl människor, inte lika farligt som fildelningen kanske, men ändå….´)
Placera in sändarchip i alla människor? Visst, mobilspårning som idag är ju ett bra steg på vägen, vad spelar det för roll att staten ser var jag går och vilka jag träffar? Jag har ju rent mjöl i påsen.
Kameraövervaka alla hushåll? Jag äter och går på toa som alla andra, jag har inget att dölja. De som övervakar är ju professionella! Så kan vi ta fast alla som misshandlar, mördar och langar knark i hemmet, inte lika hemskt som fildelning kanske, men ändå?
Övervaka och lagra precis all data, tele, och brevkommunikation? Staten är god, de bryr sig bara om vad som är kriminellt. Och de kommer aldrig inskränka vår demokrati, det har aldrig hänt förut i historien. Jag har inget att dölja. Nu kan vi ta fast alla pedofiler och hackers.
Du har gott om förslag att verka för, herr anonym!
1) Blanda inte in FNs deklaration eller moral. Det är en separat fråga. Ingen har visat att nån skadas ekonomiskt. Återkom om någon visar det.
2) Okej bra. Då har vi visat vi som samhälle vinner på den.
3) Det går möjligen göra ”små hack” på kurvan. Fildelningen har minskat 30%!!! (Folk har inte fildelat såhär lite sedan i augusti, förra året). Wow, vilken framgång. När måste vi ha nästa lag som inskränker mera av vår demokrati för att hålla det på denna nivå?
4) ”Rent mjöl i påsen” är ett dumt argument. Är en övervakningskamera i varje hem okej då? Om bara polisen samt några företag får kolla på filmen. Problemet är att ingen har helt rent mjöl och vem bestämmer vad som är rent eller inte.
Om nu människor som stödjer PP är så unga som herr anonym påstår så lär ju väljarstödet dessutom bara öka årligen, allteftersom de gamla lämnar jordelivet och nya väljare fyller 18. Kanske måste vi införa ett konstrollsystem för att se hur folk röstar? Tänk om människor röstar för att legalisera något herr anonym avskyr?
Det har ju knappast Piratpartiet fört fram, men frågan är hur man ska samla in bevis.
All bevissamling är inte laglig. All sorts bevissamling SKA inte vara laglig.
Frågan är vad ”viss övervakning” innebär. Att införa konstant bevakning av alla överallt som nån slags förebyggande åtgärd är helt fel, eller hur?
Jag tror att om PP fick ut sin riktiga politik i pressen skulle vi lätt kunna klättra över 25% iaf. Det är viktiga frågor nämligen. Det behöver bara dubblas två gånger till. I vissa undersökningar är det ju uppemot tvåsiffrigt dessutom så det är redan på väg.
15% i valet skulle man hoppas på! och likamycket i nästa riksdagsval om andra partier inte ändrar sin politik. Jag tror det är det som de andra partierna är rädda för och det är därför de försöker med alla medel att misskreditera PP.
Jag vet inte vad medelåldern är, eller blir för den delen. Det kan man nog aldrig säga.
Men även om den är såpass ung som 30 eller 35 så tror jag nog man klarar att göra en grundläggande analys och förstå varåt de barkar.
Det som inte finns i PP är nog alla dessa senila människor som röstat ”som de alltid gjort!” men förhoppningsvis klarar vi oss utan dem och förhoppningsvis slipper vi hålla på driva dessa frågor i 40-50 år… men jag är beredd göra det.
Det troligaste är väl att de prioriterar andra frågor än piratpartiet gör, som miljö eller skatter, eller helt enkelt vill påverka sina partier inifrån. Det ser man bla. på ungdomsförbunden, som i vissa fall gått på moderpartiet rätt hårt i integritetsfrågor.
Men visst, det hade varit intressant med en undersökning som visade hur väljarna skulle rösta om det bara fanns två alternativ, PP och anti- PP.
Fildelningsfrågan är för mig rätt inaktuell, alla måste nog inse att den inte går att stoppa ändå, även om man visst kan försöka som du skriver. Sedan kan man fråga sig hur långt du vill gå, som i frankrike där man tog bort rättegångar och indirekt tvingar människor att ladda ner spionprogram kanske? Nåja, då är du ju som tur är väldigt, väldigt ensam.
Anonymitetstjänsterna kommer inte stoppas. Politikerna vågar inte det, satt och läste en proposition på ämnet för ett tag sedan där bara en politiker ens ville diskutera det. När folk inser att det kostar mindre än en hundring i månaden att fildela 100% säkert kommer det starta upp igen. Trist att inte skivindustrin hade kunnat införa en kulturprenumeration á 100kr, och någon reklamfinansierad sida att ladda ner ifrån istället, utan valde att satsa pengar på att jaga barnfamiljer som laddar ner harry potter…
Jag vill se vilka lagförslag du vill införa för att hindra människor från att lägga över all sin kultur på externa hårddiskar och helt enkel föra över den mellan sig i sina hem… Eller om ett par år hindra någon idealist från att göra kompletta kultursamlingar som man kan ladda ner som krypterade filer från någon nätlagringssida. IPRED och HADOPI skadar den enskilde som övervakas, tvivlar starkt på att de kommer påverka fildelningen ett dugg när människor märker att en enkel anonymitetstjänst bräcker dem…
Stavning och annat… allvarligt.
Folk som sitter och skriver på internet och som spenderar tid i forum och annat skriver troligen väldigt fort och då kanske det inte alltid blir rätt stavat och jag som har unge att ta hand om har faktiskt annat att tänka på än en korrekt stavning i en kommentar.
Att de som Startar trådarna och som jobbar med detta måste såklart skriva korrekt och utförligt men i en kommentar… nee.
Folk har förhoppningsvis bättre saker att tänka på än en korrekt stavning.
Och att stavningen då ses som minderårigas är ett dåligt argument för att smutskasta partiet i sig.
Det viktigaste måste väll ändå vara att folk får ut sin mening oavsett HUR den är skriven?
OK, då ska jag svara väääldigt enkelt och långsamt så att du kanske hänger med…
1. Det har knappast gjorts några riktigt objektiva och seriösa undersökningar angående fildelningen. Det är också väldigt vanskligt att dra slutsatser eftersom vi inte har två parallella universum som man kan jämföra, där det ena har fildelning och det andra inte. Däremot kan man förstås tycka till om den moraliska aspekten, angående upphovsmannens rättigheter i en demokrati. Enligt FN:s allmänna deklaration om mänskliga rättigheter så har upphovsmannen rätt till skydd av sina verk. Det går förstås att ändra på men så ser det ut idag.
2. Ingen ifrågasätter värdet av legal fridelning.
3. Det går inte att stoppa helt men det går att motverka. Samma gäller spridning av narkotika, alkohol och snatterier.
4. Det beror väl på hur man ser på det. Jag ser inga problem med att mina transaktioner loggas i och med att jag har rent mjöl i påsen. Men det är väl det där vanliga, brottslingar brukar hata polisen och all form av övervakning.
Piratpartister är de som INTE ser bara till fildelning utan också till mänskliga rättigheter och grundlagen.
För att just få ett fungerande samhälle är det viktigt PPs politik bland annat i fildelningsfrågan genomförs.
Det ansåg tydligen Högsta Domstolen iaf.
och om du läser domarna så blev han DÖMD för upphovsrättsbrott, men att deras ”bibel” (som de har upphovsrätt till) blev offentlig handling till slut.
Frågan är; Var det rätt av honom begå upphovsrättsbrott för att sprida deras ”bibel”? Är offentlighetsprincipen viktigare.
Jo, det finns en väldigt tydlig konflikt och det ansåg HD också.
(Monique Wadsted (från TPB-rättegången) företrädde Scientologerna, med delvis samma retorik och taktik)
Ett viktigt fundament för demokratin är att brottslingar inte ska gå fria. Det gör att man måste ha en viss övervakning för att kunna samla in bevis. Tar vi bort dessa möjligheter helt så kommer brottsligheten att explodera i omfattning. Inte bara piratkopiering utan mycket värre brott. Men så länge piratkopiering är olaglig så är det ju inte fel att samla in bevis mot de som sysslar med det, eller hur?
”Det finns ingen anledning att kalla det för något annat än det är.”
Varför då blanda in brottsbalken i en diskussion om immaterialrätt…?
Det kan ju faktiskt vara så att majoriteten av de 94 procenten faktiskt förstått alldeles utmärkt vad PP står för och inte ställer upp på det. Underskatta inte väljarkåren. Det finns nog slumpväljare riktade mot alla partier. Dock brukar det vara så att unga väljare har väldigt osäkra åsikter så de första valen man är med i är lite slumpbetonade. Det är värt att betänka givet den låga medelåldern på PP:s anhängare.
Jag tror att det var en anhängare till PP som kommenterade stavning m.m. efterson det faktiskt misskrediterar PP när det ser ut som det gör i forumet. Det var i alla fall inte jag som tog upp det där med 13-åringar. Men jag håller med PP-anhängaren som skrev inlägget.
Inte nu längre, detta pga av att tack vara scientologikyrkan i USA så genomdrevs ändringar. Om jag lämnade in en bok, eller i detta fallet, en religiös skrift, till en offentlig myndighet så blev den offentlig och kunde läsas av alla som ville hämta ut den. Scientologikyrkan blev rasande, och efter hot från USA så ändrades tryckfriheten bakvägen via sekretesslagen. Upphovsrätten gick före tryckfriheten, sveriges grundlag, efter påtryckningar från en annan stat… ett skräckexempel som tas upp på juristlinjen.
”Svar nej” sa du. Bra, då tycker du alltså att Sverige gjorde fel som böjde sig för en galen kyrkas krav. Bra! Kanske kan du senare hålla med om att det är fel att vi böjer oss för skivindustrin också.
Majoriteten bland de 94%en är nog inte rötägg men som bara inte förstått vad PP står för.
Men det är inte det hon skriver heller. Hon skriver att bland alla sympatisörer för alla partier finns det vissa som beter sig som svin.
Originalposten för denna tråd tycker jag dock inte alls beter sig som det.
Som han skriver; Piratpartiet vill att vi ska lämna blod för det behövs. Då dyker det upp nåt ”jävla arselhål” (vänta, ska formulera om det… ”skitstövel” blir det bättre?) och säger ”ni bryr er minnsann inte om människor, ni är bara tjuvar” och sprider andra förolämpningar mot oss.
Vad är det för stil och attityd? Som att vi inte skulle vara tillräckligt medmänskliga för att dela med oss? Det är ju det vi slåss för, en mänskligare värld, så dyker det upp nåt rövhål och sprider dynga.
Så, han har all rätt att bli arg även om man inte bör bli det mot troll, för då har de ”vunnit”.
Hela din argumentation bygger på:
1. en felaktig förutsättning om att det är stöld, vilket det inte är rent juridiskt.
2. Att det skulle vara stöld eftersom artisten förlorar på det, vilket inte stämmer enligt div. universitetsrapporter.
3. Någon sorts vriden moralsyn att det är fel att fildela även om artisten inte förlorar en krona, eftersom bara de som har råd ska kunna köpa kultur. Ett uttalande som varken artister eller skivbolag står bakom.
Suck. Nej jag jämförde inte homosexuellas rättigheter med fildelning, jag visade på hur dumt det är att argumentera utan någon fakta, utan bara rent tyckande…
”tjuv” och ”snyltare” är dina egna otroligt felaktiga subjektiva åsikter som totalt saknar verklighetsförankring. Universitetsrapporterna motsäger dem. Sveriges lagstiftning motsäger dem. Ändå håller du fast vid dem, likt en religiös fanatiker håller du fast vid att fildelning måste vara stöld och snylteri, trots att sakliga argument travas upp framför dig. Sorgligt.
Upphovsrätten kommer reformeras. Oavsett. Det går inte att stoppa teknikutvecklingen, anonymitetstjänsterna är redan igång. Man kan inte stoppa fildelningen om man inte monterar in spionprogram i varenda dator, om ens då, och jag tvivlar på att vi i Sverige skulle göra något sådant mot våra medborgare, även om du tycker det är ok.
Varför inte montera in ett sändarchip i alla bilar så vi kan kartälägga var tjuvar rör sig, och sätta fast alla fortkörare förresten? Tänk, fortkörare dödar faktiskt människor i trafiken! Är fildelning värre än att döda???
Säg såhär istället;
Hur stoppar DU fildelning/kopiering UTAN att införa lagar om avlyssning & bevakning av alla överallt.
Om du kan svara mig på hur du ska hindra mig från att kopiera en cd-skiva utan lagar som är helt uppåt väggarna så säg det.
(Sen när du gjort det kan du försöka förklara varför vi ens ska försöka, gärna med _riktiga_ vetenskapliga undersökningar som visar på att upphovsmännen förlorar nånting på det. Dessa eventuella förluster ska sedan ställas mot samhällets andra vinster. Men börja med att förklara du ska hindra fildelning UTAN dessa beställningslagar från mediaindustrin).
Du har hakat upp dig som en trasig lp-skiva på fildelning.
Att släppa fildelningen fri (för privatpersoner, utan ekonomisk vinning) är främst en logisk konsekvens av några principfrågor (”Ska vi avlyssna alla människor överallt och alltid?”, ”Är det bra dela med sig och kunna bygga vidare på saker som andra redan gjort?” osv osv) som är mänskliga rättigheter. Det är PPs viktiga bidrag.
För mig är det såhär;
Alla andra partier har gjort något mycket värre än att ta bort åldersgränsen för alkohol. De försöker ta bort fundamentet för demokratin och de gör det mest för att de helt enkelt inte förstår. Därför finns det helt enkelt inget annat parti rösta på.
Jag ska förklara detta väääldigt enkelt och långsamt för dig. FÖRSÖK häng med nu.
1) Ingen har visat någon förlorar nånting på fildelning. Det är alltså ett ”brott” utan offer.
2) Samhället som stort vinner enormt på fildelning och därmed spridande av information/kunskap. (Information, till skillnad från matriella saker, är oändlig och får ett värde först när den sprids, ju mer den sprids till ju mer ökar värdet, trots att ingen blir lidande av det).
3) Det är ändå, i princip, omöjligt hindra kopiering. (om du kan höra en låt kan du kopiera den)
4) För att ens försöka måste man införa extrema lagar. Lagar som vi sett början på, men som bara är toppen av isberget.
Det finns en del anledningar till, men försök nu läsa igenom de där och förstå först.
Har du verkligen inget bättre komma med? Stackars dig.
Känner du mig eller?
Du kommer och gnäller på det jag skrivit, eller rättare sagt min stavning.
Du vet väll inte vem jag är eller hur min uppväxt vart, eller ens om jag lider av dyslexi?
och ändå ska du visa dig praktfull… ?
Och det enda du kunde komma med är stavningsfel?
Det märks ju att era argument är helt tomma och innehållslösa, varför inte försöka se nått bra i det PP kommer med ist?
Klarar man inte det så ska man f*n inte gnälla heller.
I vanliga fall skulle jag inte ägna tid åt folk som måste ha nått att klaga på för att förgylla sin vardag med, ser det bara som patetiskt.
I övrigt så måste du ju känna dig väldigt ensam då du är inne på PP´s sida och gnäller. finns det ingen klagobänk nån annanstans?
Ni kritiker är ju för roliga då ni verkligen inte har något konkret att komma med.
”Fildelning,fildelning, små ungar,fildelning,snattare, snyltare… etc etc”
Har man inget vettigt att komma med ska man nog hellre vara tyst.
Det märks vilken tragisk tid vi lever i när man är så utvecklings fientlig som du är.
Det märks också att du verkar vara lite äldre då du hackar ner på PP´s medlemmar som 13 åriga. saken är ju bara den att det är ju du och folk som dig som är de omogna. Slänger smuts, kallar oss namn och har inget som hällst till övers för att lyssna utan kör bara på med det DU tycker.
Du kommer passa in i diktaturen.
Om de är skrivna av 13-åringar så innebär det att grundskolan har misslyckats kapitalt.
[quote=Anonym]
Är upphovsrätten viktigare än offentlighetsprincipen? grundlagen? [/quote]
Svar nej och det finns heller ingen konflikt mellan upphovsrätten kontra offentlighetsprincipen eller grundlagen.
Förklara varför alternativet är så hemskt. Är det hemskt att betala för sig?
Ja, jag har läst vad PP EGENTLIGEN (ej IGENTLIGEN) står för. En del saker är riktigt bra. Men inte det där med fildelning. Det är som att exempelvis moderaterna skulle kräva att åldersgränsen för alkohol helt skulle tas bort. Jag skulle aldrig kunna rösta då även om alla andra åsikter var jättebra. Det är precis samma sak med PP och fildelningen.
[quote=Lotta]Det finns många s.k. ”rötägg” och andra mindre begåvande människor – som givetvis röstar på någon av alla de tillgängliga partierna.[/quote]
PP hade c:a 6 procent i senaste opinionsundersökingen. Det skulle ge att 94% är rötägg i dina ögon och 6 procent är inte rötägg. Trovärdigt…
Jag har tagit upp betydligt fler än 2 argument mot fri fildelning och i ärlighethets namnn så inser du nog att de som förespråkar fri fildelning inte har speciellt många argument heller annat än att man vill att det ska vara fritt och det är mer en önskan än ett argument.
Märkligt att du blandar in homosexuellas rättigheter, vad har detta med saken att göra? För övrigt har jag inget alls emot homosexuella eftersom det är en helt naturlig läggning även om den heterosexuella är mycket vanligare.
Om ”tjuv” och ”snyltare” återkommer så är det för att jag anser att det är utmärkta ord som beskriver företeelsen. Det finns ingen anledning att kalla det för något annat än det är.
Vi får väl se hur det går angående det där med reformerad upphovsrättslagstiftning. Det kanske inte alls reformeras i den riktning du har tänkt dig och då får du väl unna mig ett gott skratt istället.
Insatta? Det är ju just här problemet ligger. Omogna piratpartister ser ju bara till fildelning och integritet men det finns en massa andra faktorer att ta hänsyn till i ett fungerande samhälle. Det är bl.a. där för som jag aldrig någonsin skulle kunna rösta vare sig på PP eller Vänsterpartiet. Det går inte att få ihop till en helhet. Man måste även respektera upphovsmannens rättigheter och man måste kunna leva på sitt yrke utan att få den möjligheten spolierad av giriga och lata snyltare.
Ja det är ju upp till dig. Men de artister som inte använder Creative Commons då, ska man köra över dessa?
Det ger en ganska tydlig bild av mognadsnivån på många anhängare av piratpartiet, ja. Det är inte bara språket utan även de omogna tankegångarna.
Sluta genast med att förpesta detta fina forum med dina uppenbara ”omänskliga” inlägg som har pågått under flera månader! Dethär tar dock priset…..
Tro inte för en sekund att någon här tar dig på allvar!
Sluta genast med att förpesta detta fina forum med dina uppenbara ”omänskliga” inlägg som har pågått under flera månader! Dethär tar dock priset…..
Tro inte för en sekund att någon här tar dig på allvar!
Språkpolisen här… Att döma av språket verkar många av kommentarerna här vara skrivna av 13-åringar:
– ”sär skrivning”
– ”dem”/”dom” istället för de
– igentligen
– possitiv
– dommare
– branchen
– nånsin
– ”moget”, ”asså”, ”imba”
– etc
Språket är väl inte allt här i världen men många bildar sig nog omedvetet en uppfattning om partiet utifrån detta. Vi kan se att somliga tar upp inlägg från enskilda (mindre begåvade) PP-supporters och använder dem för att dra alla över en kam. Som nämndes tidigare kanske det vore lämpligt att få till något i stil med Slashdots system för att städa upp bland kommentarerna.
Det var rent ut sagt det dummaste jag hört. Hatar du på allvar piratpartiet så mycket att du inte kan tänka dig att ge blod om piratpartister gör det? Och sen när var det nytt att partier vill skapa positiv uppmärksamhet?
Kommer du ihåg för ett par år sedan, den lilla ögonskadade flickan Nadina? Hur politiker flockades runt henne medan massmedia tog bilder, för att sedan se henne utvisas efter valet. DÄR har du något obehagligt populistiskt, men det bryr du dig inte om? Du kan kanske tänka dig att rösta på de partierna ändå? För fildelningen ÄR ju ett fasansfullt brott som samhället står handfallet inför…..
Nu vet jag var människor som vrålar ”slutet är nära” och inte går att argumentera med för att de är så säkra på att de har rätt kommer ifrån. När upphovsrätten är reformerad kommer vi antagligen se dig vrålandes ”tjuuuv” och ”snyltareee” utanför riksdagshuset, tuggandes fradga endast iförd gamla CD- och DVD- skivor. Det ser jag fram emot, jag ska med glädje donera lite pengar till dig då.
Själv är jag oerhört stolt av att vara med i PP, det enda parti som står upp för integritet och rättsäkerhet. Flertalet studenter på juristlinjen där jag läser står upp bakom både PP och piratebay(!), och många professorer anser att rättegången mot dem var ett skämt.
Sen kommer du och rackar ner på ett helt parti för att alla medlemmar inte skriver välformulerade inlägg på ett internetforum… seriöst, vad hade du egentligen väntat dig, särskillt när du själv bara spyr galla om ”tjuvar” och ”snyltare” omkring dig. Är du helt renons på självinsikt? Har du tittat på andra forum där det diskuteras höger-vänster politik?
Själv skäms jag isåfall som skribent över att det finns så enkelspåriga människor som bara har 2 argument. Tjuv respektive snyltare.
För ett tiotal år sedan hade du kanske argumenterat mot homosexuellas rätt att få existera lagligt. Med endast två argument, ”syndare!” och ”hädare!” och från dessa försökt härleda någonsorts förvirrad, motsägelsefull argumentation, som du gör idag med fildelning.
Har trots det varit oerhört givande med dina inlägg, har använt mig av dem i ett arbete om ”en reformerad upphovsrättslagstiftning?” på juristlinjen. Blev många skratt både bland lärare och elever när jag visade dina argumentationer, och jag fick ett högt betyg dessutom. Så tack ska du ha
/Jur.Stud
Ja, det kanske inte var så moget skrivet, men att personen ifråga är ett uppblåst arsele är ett faktum
Det är inte falsk förespegling. Jag vet inte vem som har ”finast” moral, men om du är nånting att gå efter så är mediamaffians försvarare inga direkt trevliga människor.
Vi röstar på Piratpartiet för att rädda demokrati och rättssäkerhet, det räcker så.
Du röstar mot Piratpartiet för du inte vet vad det står för.
Vi kämpar för dina rättigheter också.
Även såna människor som du har rätt till sina åsikter.
Men vi donerar blod både till svenskar och invandrare eller till Henrik Pontén.
Du verkar tro Piratpartiet främst har med fildelning göra. Så är det inte, fildelning ska bli fri för privatpersoner för att alternativet är alldeles för hemskt.
Det var inte meningen med dubbelpostandet här. Inget tycktes fungera till en början. Kanske någon moderator kan ta bort alla utom mitt översta svar?
Människor har alltid delat med sig till varandra. Det finns inget omoraliskt med det, det ligger i vår natur. Om jag äger en blomma, som jag för diskussionens skull har köpt i en affär, kan jag välja att ge skotten till en vän, som därmed kan få en egen blomma. Samma sak gäller alla grödor som kan odlas, som potatis, frukter, och grönsaker. Betyder det att dessa människor som delar med sig är omoraliska? Kanske ska de hänvisa till affären och tvinga sina vänner att köpa en egen vara?
Om det är lagligt eller inte att fildela upphovsrättskyddade filer är helt irrelevant i denna diskussion, då Piratpartiets mål är att ändra lagar, och inte att få folk att bryta mot dessa.
Här har Piratpartiet skapat en fyndig och samhällsnyttig kampanj av begreppet ”sharing is caring”, och då kommer sådana som du och ifrågasätter syftet med detta? Blodsbristen i Sverige är väl ändå något som rör oss alla och då är det ju bara bra att någon uppmuntrar människor att dela med sig, oavsett vem det är som är initiativtagare. Eller hur?
Människor har alltid delat med sig till varandra. Det finns inget omoraliskt med det, det ligger i vår natur. Om jag äger en blomma, som jag för diskussionens skull har köpt i en affär, kan jag välja att ge skotten till en vän, som därmed kan få en egen blomma. Samma sak gäller alla grödor som kan odlas, som potatis, frukter, och grönsaker. Betyder det att dessa människor som delar med sig är omoraliska? Kanske ska de hänvisa till affären och tvinga sina vänner att köpa en egen vara?
Om det är lagligt eller inte att fildela upphovsrättskyddade filer är helt irrelevant i denna diskussion, då Piratpartiets mål är att ändra lagar, och inte att få folk att bryta mot dessa.
Här har Piratpartiet skapat en fyndig och samhällsnyttig kampanj av begreppet ”sharing is caring” (http://www.sharingiscaring.nu), och då kommer sådana som du och ifrågasätter syftet med detta? Blodsbristen i Sverige är väl ändå något som rör oss alla och då är det ju bara bra att någon uppmuntrar människor att dela med sig, oavsett vem det är som är initiativtagare. Eller hur?
Människor har alltid delat med sig till varandra. Det finns inget omoraliskt med det, det ligger i vår natur. Om jag äger en blomma, som jag för diskussionens skull har köpt i en affär, kan jag välja att ge skotten till en vän, som därmed kan få en egen blomma. Samma sak gäller alla grödor som kan odlas, som potatis, frukter, och grönsaker. Betyder det att dessa människor som delar med sig är omoraliska? Kanske ska de hänvisa till affären och tvinga sina vänner att köpa en egen vara?
Om det är lagligt eller inte att fildela upphovsrättskyddade filer är helt irrelevant i denna diskussion, då Piratpartiets mål är att ändra lagar, och inte att få folk att bryta mot dessa.
Här har Piratpartiet skapat en fyndig och samhällsnyttig kampanj av begreppet ”sharing is caring”, och då kommer sådana som du och ifrågasätter syftet med detta? Blodsbristen i Sverige är väl ändå något som rör oss alla och då är det ju bara bra att någon uppmuntrar människor att dela med sig, oavsett vem det är som är initiativtagare. Eller hur?
Människor har alltid delat med sig till varandra. Det finns inget omoraliskt med det, det ligger i vår natur. Om jag äger en blomma, som jag för diskussionens skull har köpt i en affär, kan jag välja att ge skotten till en vän, som därmed kan få en egen blomma. Samma sak gäller alla grödor som kan odlas, som potatis, frukter, och grönsaker. Betyder det att dessa människor som delar med sig är omoraliska? Kanske ska de hänvisa till affären och tvinga sina vänner att köpa en egen vara?
Om det är lagligt eller inte att fildela upphovsrättskyddade filer är helt irrelevant i denna diskussion, då Piratpartiets mål är att ändra lagar, och inte att få folk att bryta mot dessa.
Här har Piratpartiet skapat en fyndig och samhällsnyttig kampanj av begreppet ”sharing is caring”, och då kommer sådana som du och ifrågasätter syftet med detta? Blodsbristen i Sverige är väl ändå något som rör oss alla och då är det ju bara bra att någon uppmuntrar människor att dela med sig, oavsett vem det är som är initiativtagare. Eller hur?
Det finns många s.k. ”rötägg” och andra mindre begåvande människor – som givetvis röstar på någon av alla de tillgängliga partierna. Vi har haft moderater som uttalat sig rasistiskt i valstugor under valkampanjer, folkpartister har sjungit ”we shall over come” i det minst lämpliga av sammanhang, socialdemokrater har köpt blöjor och choklad på sitt riksdagskort, m.m. Med ditt resonemang kan du nog inte rösta på något parti. Enskild som uttalar sig behöver inte vara representativ för restan av partiet, vilket jag tror ovanstående partier med medlemsfadäser skriver under på. För mig handlar det inte om fildelning, utan om värnande av demokratin. Fler och fler övervakningslagar, och helt plötsligt förstod vi inte vad som hände. Rösta på Piratpartiet så demokratifrågorna kommer i fokus, det är oerhört viktigt.