Demonstration mot Stockholmsprogrammet onsdag 15/7

Läs mer om Stockholmsprogammet hos Rick Falkvinge

Facebook-event

Först kom FRA. Sedan IPRED, ACTA, Telekompaktet och Datalagringsinitiativ. Idag oroar vi oss mest över vad Stockholmsprogrammet kan komma att innebära. Faran för en överdriven proaktiv övervakning av medborgare i hela Europa är överhängande och vi vill härmed visa vår oro inför den utvecklingen.

Stockholmsprogrammet? Några axplock…

* Ett utökat samarbete mellan EU och USA ”in the field of freedom, security and justice”.
* Nationella anti-terroristcenter i alla EU-stater, som skall rapportera in till Bryssel.
* Alla EU-stater skall dela sin underrättelseinformation med alla andra medlemsländer.
* Mer, och mer effektiv, ”data-mining”.
* Realtidstillgång till uppgifter om till exempel medborgarnas resor, bankaffärer, mobilpositioner, internetanvändning samt till fingeravtryck och porträtt.
* Effektiviserad övervakning genom aktiv insamling av enskilda medborgares elektroniska fotspår.
* EU-standardisering av övervakning.
* EU-harmonisering för att undanröja legala hinder för övervakning och avlyssning.
* Analys på EU-nivå av matrial från medlemsstaternas övervakning och massavlyssning.
* En utökad EU-byråkrati för övervakning, avlyssning och analys, kallad SitCen.

Bland de oroade aktörer som demonstrerar med oss finns exempelvis:
Nätverket Svart Måndag
Piratpartiet
Ung Pirat
Grön Ungdom
Miljöpartiet
Liberalt Nätverk för Integritet
Liberati
Sossar mot Storebror

Talar gör bland andra:
Mattias Bjärnemalm (PP)
Amanda Brihed (Nätverket Svart Måndag, Folkpartiet, Liberati)
Jens Odsvall (Nätverket Svart Måndag)
Erik Laakso (Sossar mot Storebror)

Huvudarrangör:
Nätverket Svart Måndag

i samarbete med:
Piratpartiet
Liberalt Nätverk för Integritet
Liberati
Sossar mot Storebror

http://werebuild.eu/

Kommentarer

crish1 skrev

You claim that duties as an assistant would collide with the party leader. Do you have ccda any reference to who determines what an assistant in practice have to do?

A parliamentarian of ccde the main tasks should be to keep up with their electorate. Can not have an assistant tasks designed to communicate with parliamentarians voters at home? That would be mcts appropriate data for Falkvinge as not to collide with the work as party leader.

The last sentence of your post is quite unworldly. Frederick and Mona sits in parliament (with an already creditable nice salary) for parties who have been there for over 100 years security+ and has enough money to remunerate all key positions since a long time back.

mcpd skrev

lägga sten på börda, när det är kontrollsamhället personifierat. Det ger mer föda åt de, vilka redan är utpekade.
Tack vare ett sammanträffande i tid: Rapport, utpekande, brevutskick och Stockholmsprogrammet. Kan det mycket väl, leda fram till en oönskad situation.
Det är olyckligt när det planerats en demonstration mot Stockholmsprogrammet, till den 15 juli kl. 17:00. Samling på Södermalms torg i Stockholm.

riyanjason skrev

Notera att det går att titta på denna film online i USA, via iTunes och Netflix, och att de jobbar på att få den tillgänglig via Hulu. Jämför detta med de patetiska tjänster som svenska filmdistributörer antingen själva tillhandahåller eller godkänt virtual private server. Min gissning är att Ink kommer till någon av dessa om tidigast ett halvår, om ens alls.

Det är viktigt att stödja denna produktion. Dels för att det är ett independent-bolag med personer som skuldsatt sig själva för att kunna producera en film enligt en tydlig vision, opåverkad av storbolagens trångsynta standardfilmmallar. Dels för att det är ett otroligt lyckat resultat, mer bang for the buck får man leta efter. Dels för att stödja kreatörer som söker nya vägar att tjäna pengar. Dels för att medverka till att storbolagen och distributörernas alltför starka marknadsposition försvagas.

Förhoppningsvis kommer debatten som uppstått kring denna film och dess distribution, och resultatet av Double Edge Films vedermödor att nå ut till så många konsumenter som möjligt, att leda till att fler kreatörer vågar söka nya vägar, förbi de utdöende dinosarierna.

Svålen skrev

Ursäkta, jag har inte lagt märke till svar och kommer kanske lite sent med min.
Det är fler än du tror som maxar sina 100Mbit linor dagligen, och ja det beror på fildelningen.
För det första kan du inte få ut personuppgifter på en som handhar en 100Mbit lina såvidare det inte finns bevis på olaglig aktivitet, och även då får du problem för internetoperatören vill alltid skydda sina kunder. En internetoperatör i dagsläget som inte skyddar sina kunder pga illegal fildelning förlorar sina kunder automatiskt och detta vet dom allt för väl om. Det räckte med att Bahnhof gick ut med att de inte skulle dela ut personuppgifter pga fildelning så fick dom 50-100 000 nya kunder. Det vill säga att den ISP som idag lämnar ut personuppgifter pga fildelning kommer förlora ett ännu större antal kunder, och det vore katastrofalt för vilken ISP som helst.

Därav finns bara ett alternativ kvar och det är att förbjuda 100Mbit linor, och om det skulle inträffa så stannar utvecklingen upp.
Sedan kan du kalla bojkottning barnsligt och sandlådementalitet hur mycket du vill, för de är vad som redan har hänt och kommer förstärkas ytterligare för varje åtgärd mediamaffian sätter in för att få tag i fildelare. Den idiot som inte inser konsekvensen av att straffa sina kunder, blir inte långlivad i branschen.

Anonym skrev

man ska inte behöva logga in på en annan site för att ta del av info som rör den här siten. galenskap.

Anonym skrev

Poängen är ju att PP inte ska använda facebook som kanal för att få ut information som är VIKTIG för alla som är intresserade av vad PP gör. All sådan information skall ske HÄR, och utan att man måste registrera sig på facebook för att kunna ta del av den.

Skippa facebook-grejjen helt!

Problemet är att om ni väl börjar använda facebook för att sprida info om events osv, så är det bara en tidsfråga innan det blir tillräckligt mycket diskussion, kommentarer, info, och bilder som facebookanvändare postar som svar till det ni har postat på facebook, så att det inte längre går att säga att ”samma info finns ju på PP’s hemsida som på facebook”. Och då måste man ju gå med i facebook för att kunna ta del av den infon vilket är HELT ÅT HELVETE.

SLOPA FACEBOOK i pp-sammanhang.

ALL info som har med PP att göra skall ske HÄR.

Anonym skrev

Nejdå, jag dödar inte internet. Hur stor andel av internetanvändarna maxar en 100Mbit-lina? Max några procent. Och bygger det på olaglig verksamhet så är det ju OK att få bort den delen. Det är f.ö. oerhört barnsligt att bojkotta bara för att man inte får som man vill, det liknar sandlådementalitet, ”Pelle var dum, jag vill inte vara med”. De som inte kan acceptera lagarna och följa dem tills de ev. ändras kan gärna få kliva ur, inte mig emot.

Anonym skrev

Oj då, du var inte lite paranoid och vet uppenbarligen inget mer om Kina än det sanslösa, enkelspåriga ”nyheterna” som de kör i västerländsk media. Tro mig, de skulle inte kasta dig i fängelse… lol…

Svålen skrev

Jag tycker bevakning tillhör fängelser och inte mot allmänheten är den största anledningen, fildelningen är bara något som följer med på köpet som jag uppskattar.

”Tyvärr är det enda sättet att begränsa att övervaka kanske även att vidta åtgärder mot anonymiseringstjänsterna. Det finns de som maxar sina bredbandsförbindelser, även om de har 100 Mbit. Gör husrannsakan hos några av dessa, misstanken om att de har piratkopierat material är oerhört stark…”

Med detta dödar du internet och skapar du ännu större motvilja att vilja köpa något någonsin från artister osv, men det är något du aldrig kommer förstå.

Anonym skrev

Misstänkte förstås att även du har gratis fildelning som grund för dina integritetskrav, återigen – innan fildelningen tog fart var det bara ett fåtal som var oroliga för integriteten på nätet och PP hade aldrig kunnat få så många medlemmar. Tyvärr tror jag att gratistänkandet slagit rot så kraftigt att det i princip inte spelar någon roll vilka nya fantastiska tjänster som erbjuds. Så länge man inte kan få 100% (helst 110%) av all världens låtar som någonsin har gjorts och kommer att göras och till en spottstyver (10kr om året, helst gratis) så kommer folk fortsätta att tanka. Tyvärr finns det många som inte ens kan tänka sig att betala 100kr i månaden för en suverän tjänst om man kan tanka låtarna gratis. Sen kommer man att skylla på allt möjligt. För låg bitrate, finns ej i FLAC, just den personens favoritartist finns inte, funkar inte i ipod, på flyget osv. Det kommer inte att spela någon roll. Tyvärr är det enda sättet att begränsa att övervaka kanske även att vidta åtgärder mot anonymiseringstjänsterna. Det finns de som maxar sina bredbandsförbindelser, även om de har 100 Mbit. Gör husrannsakan hos några av dessa, misstanken om att de har piratkopierat material är oerhört stark…

Svålen skrev

Om det är den illegala fildelningen där skon klämmer mest så kan du kolla in Trent Reznor videon
http://www.youtube.com/watch?v=Njuo1puB1lg
Han lyckas mycket bra, och har fattat hur man tjänar pengar som artist idag utan att ha någon som helst mellanhänder.

Om du nu är en artist och har kontakter kan ni tillsammans kanske föra en diskussion med ISP angående att skapa en torrentsite där reklamannonser finansierar kulturskaparna enligt STIM-principen precis som typ Radio-RIX finansierar sin verksamhet. Skapa kontrollerade donationsmöjligheter där den som laddar ner har möjlighet att betala efter sin egna plånbok och upplevelse, för den möjligheten finns inte idag, inte med den garanti att donationen tillfaller kulturskaparen iaf.

En sådan sida skulle få massor av besökare och då har du också möjligheten att länka till din egna hemsida.
Där kan du erbjuda bättre kvallité mot betalning, signerade ex, sälja special edition dyrt utan mellanhänder och kränga egna annonser om du blir populär, precis som blondinbella gör, och tjänar bra på att bara snacka skit. Om du tänker efter affärsmöjligheterna i kombination med din egna blogg eller hemsida för en sådan här sida, så är dom många.

Anledning till att folk laddar illegalt är för att den legala marknaden inte har samma stora utbud samt att det är för dyrt. Man måste erbjuda musik i kubik för att få något betalt idag då musiken nästan har tappat sitt värde pga all musik som finns gratis runt omkring som är laglig från både massor av vanliga reklamradiostationer samt all internet radio.

Så ska man slå ut den illegala fildelningen blir man tvungen att skapa ett större utbud med snabbare tillgång. Och det är det bara mediabranschen som kan göra idag.

Eftersom jag vet att det finns möjligheter idag för artister, författare osv att tjäna pengar om dom bara vill, så är detta anledningen varför jag inte tycker om mer övervakning på nätet.

Anonym skrev

[quote=Svålen]Sedan kan du få jaga spökterrorister så bäst du vill, min röst kommer gå till PP och jag kommer också börja donera stadigt för att stödja kampen mot övervakning. [/quote]

Och jag kommer att jobba för att det kommer att bli mer övervakning och hårdare tag mot brottsligheten. Det har blivit så fel i vårt land, inget hår får krökas på brottslingen medan brottsoffret inte får något skydd alls. Frågan om piraternas (de som begår brott mot upphovsrättslagen) integritet kontra upphovsrättsmannens (den som med eget arbete skapat något och rättmätligen ska kunna ta betalt för det) är en delmängd av det moras som nu drabbat samhället. Men allting går i cykler och själv hoppas jag att vi är nere i en dal och nu kämpar oss upp mot ideal som alltid fungerat – göra rätt för sig, ta ansvar, betala istället för att stjäla, handlingar får konsekvenser osv.

Svålen skrev

Sedan kan du få jaga spökterrorister så bäst du vill, min röst kommer gå till PP och jag kommer också börja donera stadigt för att stödja kampen mot övervakning.

Anonym skrev

[quote=Svålen]Som sagt, jag köper inte dina argument och du inte mina.
Du tycker det är ok att offra sitt privatliv i syfte att komma åt alla kriminella, det vill inte jag punkt slut.[/quote]

Offra och offra. Det är inte ja eller nej, det handlar om att hitta en balans mellan personlig integritet och kriminellas möjlighet att verka utan risk för upptäckt eller fällande dom. Personligen är jag mer kränkt av att så många kriminella går fria än av att jag blir övervakad av kameror eller på nätet. Jag håller mig inom lagens ramar och har inget att skämmas för, jag låter mig gärna övervakas lite mer än idag mot att kriminella får det lite svårare att fortsätta med sin verksamhet.

Ta exempelvis 11 september. Ponera att det hade funnits övervakningskameror i flygplanen som man hade kunnat tittat på från en central på marken eller via piloterna. Eller via någon form av automatisk bildbehandling som upptäcker något onormalt (tumult när terrorister konfronteras med flygvärdinnorna), då hade man kunat låsa dörren till cockpit och kanske kunnat undvika katastrofen. Sen var det ju så att man i USA hade tillgång till en hel del information om terroristerna men att man inte fick sprida den informationen till de som hade mest nytta av den. Man hade kunnat undvika katastrofen om man hade mer informationsutbyte och därför skedde också stora förändringar i USA efteråt. PP vill ta steg bakåt och underlätta för terrorister istället för att försvåra. Men om ingen längre vågar resa utomlands eller befinna sig på allmän plats så kanske inte terroristernas integritet längre är viktigare än att kunna tanka utan att betala för sig? Det tycker i alla fall inte jag.

Anonym skrev

[quote=Anonym]Att påstå för en pirat att domaren i TPB rättegången inte var jäv och att det utreddes av en annan som inte var jäv, är lika misslyckat som att ge en kam till Fredrik Reinfledt i födelsedagspresent och backar upp med en borste i julklapp, med kommentaren svälj och gåvidare.[/quote]

Ta reda på vad jäv betyder innan du svarar. En person kan inte vara ”jäv”, en person kan vara jävig och det kan förekomma jäv. Men nu var det ju utrett att det inte var jäv och jag litar mycker mer på vårt rättsystem än på pirater som inte ens kan följa lagen. Om man upprepat bryter mot lagen så borde man uppskatta att man trots allt behandlas så rättvist det går fast man i princip borde ha förverkat sina rättigheter. Jag tycker att det är patetiskt när pirater uttalar sig om jäv när de själva inte vet vad det är och samtidigt bryter mot lagen.

Anonym skrev

Att påstå för en pirat att domaren i TPB rättegången inte var jäv och att det utreddes av en annan som inte var jäv, är lika misslyckat som att ge en kam till Fredrik Reinfledt i födelsedagspresent och backar upp med en borste i julklapp, med kommentaren svälj och gåvidare.

Svålen skrev

Som sagt, jag köper inte dina argument och du inte mina.
Du tycker det är ok att offra sitt privatliv i syfte att komma åt alla kriminella, det vill inte jag punkt slut.

Anonym skrev

Nej ingen vet vilken regering vi har om 20-30 år och det är heller inget att oroa sig för eftersom det är demokratiskt anordnade val varje år! Även om något blir snett så finns det många chanser att ändra precis som för övrig lagstiftning, det är en helt naturlig ändringsprocess.

Man kan nästan utgå från att ALLA telefonsamtal KAN avlyssnas. Antingen köper man det och inte bryr sig eller så får man låta bli att ringa eller kryptera samtalet med egen utrustning. Jag har själv praktiserat på televerket en gång i tiden och fick snabbt se hur teknikern kopplade in en lur för att nöjeslyssna lite på andras samtal. Säkert inte tillåtet men det skedde. Om jag skulle ha telefonsex och blir avlyssnad så kanske det kan vara pinsamt om jag skulle få reda på att någon lyssnat men inte något värre än så. Men man ska förstås sträva efter att omöjliggöra avlyssning eller att det åtminstone loggas när det görs pss som att man numera kan se vem hos försäkringskassan som tittat på en persons handlingar, vilket vi kan tacka datoriseringen för – det går inte att se om man har pappersarkiv.

Du är ute och cyklar när du pratar om jäviga domare. Den risken finns ju alltid i en rättegång, oavsett brottets art. Men nu är det ju visat att i TPB-rättegången så var det inte jäv – svälj och gå vidare, de som ropade jäv hade helt enkelt fel!

Datortillväxten, alltså att minnesstorlekar, klockfrekvenser, antalet transistorer på ett chip osv ökar i en viss takt har funnits långt innan fildelningen. Bandbredd och hårddiskar hade behövt vara stora ändå pga digitalkameror, digital video osv. Möjligen hade det gått något långsammare utan fildelningen men det är det ingen som vet.

Ett kontrollsystem behöver inte vara dyrt, mycket kan automatiseras och manuella kontroller kan begränsas baserat på det som automatiken hittar (som kan vara falsklarm i många fall men som kan avfärdas av en människa). Mot den kostnaden har vi alternativkostnaden för vad kriminaliteten kostar, exempelvis användningen av narkotika och andra typer av droger. Får man ännu bättre efterlevnad av fartgränser så får man inte bara färre olyckor och minskade kostnader för detta, man får faktiskt även mindre bränsleåtgång och en bättre miljö – det kan finnas många andra värden än att bara stoppa och begränsa brotten i sig.

Svålen skrev

Sant att vi inte lever i någon förtryckarregim, men vi bör därav inte skapa möjligheter till att eventuellt skapa en sådan. Vi vet vilka som sitter vid makten i Sverige idag och oroar oss inte. Men hur många tror du har koll som sitter vid makten i EU, eller vilka som sitter vid makten i Sverige om 20-30år.

Tex var det inte längesen homosexuella var förtryckta även i Sverige, och det finns fortfarande homosexuella och många andra som inte vill gå ut öppet med sin läggning eller sitt privatliv.
FRA har delvis skapat för många att inte kunna prata förtroget med sina vänner över telefon, och FRA har sannerligen plockat upp många lustiga sjuka samtal från folk som inte vetat om att de blivit avlyssnade.
Det blir jävligt kränkande och pinsamt för individens privatliv när han/hon får vetskap om att FRA har avlyssnat dig länge och alla andra. Eller tror du särbos gladeligen har telefonsex över en avlyssnad linje.

Du jämför fortkörning och illegal fildelning som de skulle ha något gemensamt. Fildelare sätter inte sin liv på spel för att de själva begår ett brott, det gör däremot en fortkörare.
Då blir det ganska naturligt att 80% av fortkörarna tycker att vi ska ha fartgränser.
Men applicerar du samma metoder mot fortkörare som man gör mot illegala fildelare idag, med korrupta/jäviga domare, absurda bötesbelopp och strävan efter att ta fast alla som kör för fort, skulle det ta hus i helsike. Men samtidigt iofs skulle du få mer förståelse pga liv står på spel, vilket det inte gör om man fildelar illegalt.
Sedan är det tack vare piraterna Sverige ligger i topp inom IT sektorn, för du tror väl knappast man betalar och inskaffar sig en 100Mbit lina för att betala räkningar och läsa Aftonbladet. Piraterna är också anledningen varför nästan hela dataindustrin blomstrar. Allt kraftfullare datorer efterfrågas med större hårdiskar snabbare minnen och grafikkort. DVD och CD-skivor köps i massor, och där får ju konstigt nog artisterna en del av kakan tack vare kassettavgiften likaså från USB-minnen, MP3 spelare, telefoner osv.

”Utan väktare, kameror, speglar och larm i butiker så skulle snatterierna bli oerhört mer omfattande än idag och det skulle leda till ett genomkriminellt samhälle och med skyhöga priser på varor för de få som är ärliga och inte vill snatta varan.”
Jag undrar vem som är paraniod. Har inte butiker överlevt fram tills idag utan att ha något av dessa uppsatta.

Ett kontrollsystem så omfattande att alla övervakas i verkligeten och på nätet är fruktansvärt dyrt, men du kanske vill dubblera vår nuvarande statsskuld för att få tag i sådana som klottrar, sparkar sönder lyktstolpar i fyllan eller ofredar någon sexuellt samt få tag i alla en miljon fildelare för att bötfälla dom eller sätta dom bakom lås och bom.
För säg den kamera som kunde hindrat 9/11? Vill man begå ett brott för vilket pris som helst så går det inte att förhindra hur man en gör.

Anonym skrev

Jag skulle förstå oron om vi hade levat i en öststat eller med motsvarande förtryckarregim. Men det gör vi inte. Så länge vi har en fungerande demokrati så kan vi ha en balans i kontrollsystemen som gör att oskyldiga människor inte har något att frukta medan kriminella får det betydligt svårare och genom tidig insats kan man motverka att samma person begår flera grova brott, alltså att man skonar människor från att bli drabbade. Parallellt med detta måste man ha förebyggande åtgärder – kontrollsystem är alltid ett nederlag – men båda åtgärderna lär behövas även i framtiden.

Big Brother visar inte speciellt mycket. Man låser in folk och filmar och man hittar även på provocerande händelser och för att göra tv. Man vet inte vad som är äkta och vad som är konstruerat. De som är med vet att de är filmade och antagligen är det något som de går igång på. Det går därmed inte dra några som helst slutsatser kopplat till vardagligt liv och övervakning via kameror eller nätet.

Det KAN vara fel på lagen om 80% inte följer den. Eller så är det bara så att människan inte är perfekt. Minst 80% har säkert kört för fort någon gång, ändå vill minst 80% att vi ska ha fartgränser för fri fart skulle orsaka massor av olyckor på vägarna. Man kan inte ha lagar som inte fungerar i praktiken, alltså måste man även ha kontrollsystem som gör att människor inser att risken att åka dit är överhängande. Utan väktare, kameror, speglar och larm i butiker så skulle snatterierna bli oerhört mer omfattande än idag och det skulle leda till ett genomkriminellt samhälle och med skyhöga priser på varor för de få som är ärliga och inte vill snatta varan. Som vanligt kommer jämförelsen med Tyskland, stasi m.m. upp. Men vi lever inte i dessa tider och Sverige är inte en förtryckarregim! Genom demokratiska val kommer vi att se till att Sverige inte kommer att bli en förtryckarregim, alltså att övervakning kan göras i ett balanserat och rättssäkert system.

Jag tittade på filmen du länkade till, blev inte det minsta skrämd av detta. Samma gamla paranoida argument som inte är applicerbara i en väl fungerande demokrati med lagar och rättssystem som tar hänsyn även till risker med förfalskning osv, något som redan fungerar idag både med och utan internet.

PP har vuxit med stöd av fildelardebatten, dvs primärt för att folk som lärt sig att tanka gratis ser det som en självklarhet, vilket är helt tokigt. Innan fildelningen fanns visserligen big brother-debatten men i en mycket mindre omfattning. Jag tror att de flesta även i framtiden anser att man ska betala för sig och att det är en förutsättning i ett väl fungerande samhälle pss som att man accepterar övervakning i butiker.

Svålen skrev

Paraniod inställning har jag knappast, men folk har behov av att kunna få vara fria och annonyma.
För förtryckta personer är detta en nödvändighet för att kunna alls yttra sig.
Detta blir en omöjlighet med den övervakning som du förespråkar. Men allt du gör är att skapa dig en falsk trygghet att kameror och övervakning är det enda som hjälper mot brottslingar att sköta sig.

Var TV-programmet BigBrother inte ett tillräckligt bevis på att folk inte uppför sig naturligt eller må bra av att övervakas. Sammtidigt kommer vi sannolikt få bygga fler fängelser ju större övervakningen blir för att få plats med alla brottslingarna som nu uppdagas.

När 80% av befolkningen inte följer en lag, är det då inte fel på lagen?
Eller tycker du alla lagar ska följas hur dåliga dom än är? Tex, det var lagstadjat i Tyskland under andra världskriget att inte få hjälpa en jude, kan knappast tänka att du tycker den lagen var bra eller värd att följa? Tycker du också ska kolla på det här youtubeklippet om övervakningens baksida, men du kanske redan sätt på inte vet jag.
http://www.youtube.com/watch?v=O2Pu6ZnhpGI

Sedan har ju faktiskt PP skapats och blir allt starkare och starkare ju fler övervakningar och kraftfullare repressiva åtgärder det införs mot den illegala fildelningen. Något som bevisar att folk inte vill ha något bigbrothersammhälle eller absurda bötesbelopp för brott mot upphovsrätten.

Anonym skrev

Med en paranoid inställning vågar man inte några kontrollsystem alls. Även polisen kan ju manipulera och det händer ibland att det görs. Men alternativet – att inte ha polisen alls – är det väl inte många som kan tänka sig som samhället ser ut idag. Övervakning på internet är egentligen samma sak. Visst går det att hacka och oskyldiga kan drabbas. Men då får man ju väga in möjligheten att det är förfalskat pss som att DNA-bevis inte räcker i sig – det kan ju vara planterat på en brottsplats – utan det måste finnas motiv och andra bevis, vittnesmål etc. för att fälla någon. Så övervakning på internet är inte värre än att någon kan ange en person för något, plantera bevis och skaffa några falska vittnen oavsett internet eller ej.

Jag är inte alls emot fildelning. Däremot är jag emot det som är olagligt, dvs jag skrev ”illegal fildelning”. Tycker du att man ska följa lagen eller ska man göra som man vill? Jag tycker att man ska följa lagen tills den ändras och vill man ändra så får man påverka politiker, massmedia osv. för att skapa en opinion för detta. Rätt självklart, eller hur?

Du verkar ha en väldigt klinisk syn på internet, att ingen skadas fysiskt. Men det stämmer ju inte, man kan bli utsatt för förföljelser och trakasserier, man kan förlora inkomst om sina alster fildelas illegalt, mista jobb om man som exempel är hantverkare och blir utsatt för en förtalskampanj av en enstaka missnöjd kund om andra söker på företaget på nätet eller läser om det någonstans. Med ditt synsätt så skulle man ju kunna utsätta någon för stalkning (vilket är brottsligt) genom att endast förfölja någon men aldrig fysiskt komma i kontakt med personen. För ingen skadas fysiskt, eller hur? Nej du är fel ute, det går att skada människor oerhört mycket via verksamhet på internet och det får fysisk verkan även om det är indirekt (precis som i stalkningsfallet jag beskrev).

Svålen skrev

Jag skulle inte känna mig det minsta trygg, för vem övervakar väktarna?
Ger man inte lite väl mycket makt till ett fåtal personer, och vad hindrar dom från att manupulera innehållet för att sätta dit en viss person.

Har du också inte tänkt på att illasinnade hackers också får fantastiska möjligheter att manupulera loggar osv. Jag känner mig knappast trygg med den tanken.

Vi kan redan klara upp det narkotikabrottet du beskriver utan mer övervakning, likaså fallet med övergreppet. När det gäller fildelningen kommer dom också åt dom personer som gör mest ”skada”, tillomed innan IPRED.

Sen kan jag inte förstå varför du är emot fildelning, det är ju trots allt vanligt folk som vill dela med sig till varandra. Detta skapar en byteshandel vilket bidrar till ett fantastiskt stort utbud av kultur som har sedan länge tappat sitt ekonomiska värde för mediabranschen. Ok, jag förstår mycket väl att man blir sur om det finns på nätet innan releasen, det tycker jag också är att gå för långt. Men annars tycker jag det är väldigt roligt att kunna få tag i den musik som gjordes för 15-20 år sedan och ännu längre tillbaks. Och detta är bara möjligt att få tag på, på ett smidigt sätt tack vare att folk vill dela med sig.

Vill bara påpeka att ingen kriminell på internet kan skada någon person fysiskt sålänge denna befinner sig på internet oavsett vad.

Anonym skrev

[quote=Anonym]Och på vilket sätt kan man få en brottsmisstanke utan övervakning?[/quote]

Det beror ju på vad det är för brott. I fallet narkotikabrott som exempel så kan man ju ha fått in tips från tjallare eller från de som köpt av langare och de kanske har använt nätet för att göra upp affären. Om en ung tjej blir utsatt för sexuella övergrepp av någon hon stämt träff med på nätet så går det ju att nysta i det efteråt, ett annat exempel.

När det gäller illegal fildelning så är den ju så omfattande i dagsläget att misstanken är närmast konstant, det blir ett specialfall. Det liknar hastighetsövervakning, det är för många som inte vill följa lagen och då sätter man upp fartkameror. Dock tycker jag att fartkameraövervakningen är för mesig, kamerorna borde vara på dygnet runt överallt istället för efter ett slumpmässigt schema som idag och man borde får använda data från flera kameror för att räkna ut snitthastigheten mellan två kameror. Ytterligare ett alternativ vore om man kunde tipsa polisen i samband med att man blir omkörd av en fartdåre så att de kan skärpa kontrollen tillfälligt på vägsträckan via tillgängliga kameror eller patruller så att man kommer åt fartdårarna. Övervakning behövs både på vägar och på internet eftersom det finns för många kriminella. Visst vore det bättre om man kunde bygga bort kriminaliteten på andra sätt men givet att man inte gjort det så behövs övervakningen för att skötsamma människor ska kunna känna sig trygga.

Anonym skrev

Det är väl inte så konstigt? Man är ju anonym på stan också tills man blir igenkänd eller om man begår något brott och blir identifierad senare via exempelvis övervakningskameror. På internet är det naturligt att välja att vara anonym om man så vill och sen att det vid brottsmisstanke går att ta reda på vem det var.

Anonym skrev

mmm, ”balans” vore bra inte dagens obalans där man offrar grundläggande och viktiga saker för obefintliga ”vinster” mot inbillade terrorister och pedofiler.

Svålen skrev

Kom bara tänka på alla er anonyma som förespråkar för övervakning här.
Det ter sig ganska lustigt att ni bejakar eran egen identitet och samtidigt förespråkar för övervakning.

Svålen skrev

Alltså, vad händer med tryggheten då gärningsmannen inte känner till eller bryr sig om kameran?
Sant att det kan finnas en chans att en kamera som kostade 1 miljon med installation är riktat mot brottet. Men hur hjälpte kameran offret?
Kan vi inte installera en laser, eller ett automatvapen i varje kamera också då vi endå håller på menar ja.
Eller köra igång ett Robocop-projekt samtidigt vettja.( Billigt och bra )

Allvarligt talat så har oftast den person som har i tanke att begå ett allvarligt brott mask på sig endå, oavsett kamera eller inte.
Hade det inte varit bättre att investerat pengarna i några fler härbärgen istället, så kanske den där uteliggaren hade klarat sig. Eller varför inte investerat i några fler drogbehandlingshem för samma pengar. Då kanske dom 6 sannolikt drogpåverkade ungdomarna som sparkade ihjäl uteliggaren kanske hade fått hjälp innan dom begick brottet.

Tycker ni verkligen det är rimmligt att investera miljarder i att övervaka och registerara alla i brottförebyggande syfte och behandla alla medborgare som en potensiell brottsling, då den största nyttan av kamerorna kanske kommer bestå av att klara upp småbrotten som klotter och allmän vandalism som oftast görs i fyllan i ren frustation.

Det råder redan en balans i sammhället, det finns redan resurser för att klara upp dom allvarliga brotten.
Så bevakning hör hemma i fängelser och varken på gatan eller internet.

Anonym skrev

Tillägg. Jag har sett två utomordentligt intressanta tv-program om kameraövervakning från i huvudsak england. Det var mycket intressant att se vilka möjligheter det finns. Inte bara att avslöja och få förövare inom lås och bom utan även vad gäller att kunna förebygga brott och upptäcka onaturliga mönster via bildbehandling och automatik (för ev. manuell kontroll vid behov). Som exempel fanns ett ungdomsgäng på 6 personer som sparkade ihjäl en uteliggare för nöjes skull och tack vare tillgång till många kameror och även loggar från användning av passerkort i tunnelbanan som de hade stulit och använde sig av så lyckades man få tag i mördarna och fälla dem och därmed även förhindra fortsatta dåd. Det fanns många andra intressanta exempel och de allra flesta medborgarna upplever att detta ger trygghet och är utmärkta hjälpmedel för polisen. Motsvarande behövs även på internet men både när det gäller kameraövervakning och internet så gäller det att hitta en balans så att man inte övervakar för mycket eller missbrukar möjligheterna på något sätt.

Givet hur effektiv man var i London så tror jag att väldigt få Londonbor skulle vilja vara utan möjligheterna och det är rimligt att anta att man efter en tids användning av ett välbalanserat och rättssäkert system för loggning av trafikdata på internet skulle tycka att det är något man absolut inte vill vara utan. Lite grand på temat att man blir trygg av att ha bra belysning utomhus när det är mörkt, kameror och andra typer av övervakning ger trygghet för flertalet även om det finns en liten andel paranoida och förstås en hel del kriminella som absolut inte gillar övervakning i någon form.

Vill påpeka för tydlighets skull att ev. svar på detta inlägg bara kommer att besvaras om de är sakliga, med anledning av tidigare personangrepp från en person som verkar ha problem med att hantera åsikter som avviker från honom själv.

Anonym skrev

Du lämnar återigen sakdebatten och går till personangrepp, därför tänker jag inte svara i sakfrågan utan koncentrerar mig på inlägg från seriösa debattörer.

suck... skrev

1)Så för att skydda vårt västerländska sätt att leva, där integritet ses som oerhört viktigt av de flesta normalt funtade människor, så ska vi göra stora inskränkningar i denna? Vinner inte terroristerna då…? Förresten så sa du ju tidigare att övervakningschip var en bra idé, vad är då din vision om en ”balans mellan personlig integritet och friheten för brottslingar och terrorister att verka ostört”?

2)”det finns mycket stora hot både mot rikets säkerhet och majoriteteten av alla moderna samhälles medborgares”

Så det finns ett överhängande terrorhot mot sverige? Vilken terrorgrupp skulle offra resurser och självmordsbombare för att ge sig på det lilla landet sverige? Och om nu någon skulle vara idiotisk nog att göra det, skulle de vara dumma nog att använda sig av den kommunikation som lagstiftningen berör? Är det här förslaget rimligt för att stoppa något så otroligt? Var är skyddet mot utomjordiska invasioner?!

3) Vet egentligen inte varför jag skrev detta, om jag inte har fel är du galningen som stått som en rabiesmittad hund och skällt ut allt som har med piratpartiets politik att göra på det här forumet det senaste året, så oavsett om gud själv nedsteg från himlen och proklamerade piratpartiets politik för helig skulle du väl ge dig på honom med… Det är rätt sorgligt att se någon lägga ner så mycket tid på att bli förödmjukad offentligt. En människa som i tidigare diskussioner sett implanterade övervakningschip som något positivt verkar inte helt klar i huvudet, och jag är uppriktigt intresserad av att veta vad som driver dig till att förtsätta med detta? En brinnande övertygelse? Guds Ord? En misslyckad artistkarriär som du skyller på piratkopiering?

(Skulle du INTE vara den klassiske Anonym som skrivit här konstant, utan bara skriver liknande inlägg, ber jag förstås om ursäkt för att jag klumpat ihop dig med denna person och tar omgående tillbaka de delarna av mitt inlägg)

Anonym skrev

Varför skulle de behöva tänka ut hållbara argument överhuvudtaget? De kan genomföra i princip vad som helst och det finns ingenting vanliga människor kan göra åt det.

Anonym skrev

Varför protestera innan det finns något färdigt att ta ställning till? Det är nödvändigt att ha en balans mellan personlig integritet och friheten för brottslingar och terrorister att kunna verka utan att bli upptäckta och omhändertagna. Är 11 september bortglömt? Allt handlar inte om att fortsätta ladda ner filer utan att betala för sig, det finns mycket stora hot både mot rikets säkerhet och majoriteteten av alla moderna samhälles medborgares säkerhet. Jättebra att man håller på med den här typen av program och jag hoppas att man hittar en bra kompromiss. Om jag tycker att man hamnat rejält snett – kan vara i bägge riktningar (integritetshotande eller ett överdrivet starkt integritetsskydd som inte kan förhindra terrorism m.m.) – så kan det vara läge att protestera i ett senare skede men knappast nu.

Anonym skrev

Jag hoppas att småskoleelever skriver bättre än dig i alla fall. Du har dålig svenska, det heter inte ”småskole elever”.

Anonym skrev

Tror du missade själva budskapet föregående inlägg. Det handlande inte om vem gjorde vad eller om fakta, utan som jag ser det handlade det mer om ifrågasättande av helmis egna teorier som i sig saknar fakta. Det som nog försökte komma fram var nog att man ska vara försiktig med uttalanden om något om man inte har säkra fakta att referera till. Lite klumpigt ordval, kanske.

Anonym skrev

Dels är frågan om man tror att pedofiler och terrorister är så vanligt förekommande eller ej.

Verkar som hela världen består av folk som antingen är pedofiler eller terrorister numera :/ om man hör på vilken logik som framförs.

Sen är frågan om de lagar man inför verkligen förhindrar några pedofiler eller terrorister eller ej.

Det är också väldigt tveksamt.

Sen är det lagarna i sig, även om de hindrade brott så är det inte en bra idè hugga av huvudet av alla för att hindra huvudvärk (upphovsrättsbrott) eller tumörer (pedofiler).

Det är liksom fel logik.

Anonym skrev

Ni vet om att ni relativt lätt kan göra ”anonyma” facebook konton va? Eran IP loggas säkert på samma sätt som den görs överallt annars. Dock anser jag starkt att IP nummer inte = personnummer.

Anonym skrev

Vad är argumentationen i den här tråden egentligen? Ja invandrare kan vara svåra att förstå.. okay?

Snarare är det väl DET ENORMA misslyckande som integrationen är. Kolla på malmö, det är rent ut sagt förjävligt. Även Stockholm och Göteborg är illa.

Anonym skrev

Och det har inte alls du mot sverigedemokrater i allmänhet. NEJ NEJ. Inte alls.

Förmodligen kan dom inte ens öppna munnen för en argumentation innan det skriks RASIST!!!!!! och sen vågar ingen utom idiotskinheads (fördom med rätta, jag har empiriskt bevis) öppna käften.

Anonym skrev

Tror knappast ett parti vars mål är mindre övervakning, TILL SKILLNAD FRÅN ALLA ANDRA ETABLERADE PARTIER ex. MP, blir det parti som blackbaggar dig. Snarare så blir du blackbaggad av sosseblocket eller alliansblocket.

Anonym skrev

Kan du basera dina vilda teorier på fakta. Vad jag vet hade ”talibanerna” inget med 9/11 att göra. Har inte läst något sådant.

Qui bono säger jag bara. Applicera det på vad du vill och jag tror du får en bra bild över vilka som orsakat något, eller låtit det ske, indirekt eller direkt.

Anonym skrev

200 år av neutralitet. Gå och läs på. Det är under de senaste 10 åren vi starkt närmat oss USA och fittnato.

Anonym skrev

Innan du gnäller på araber och centralasiater, gå och läs om kinas två ”opium wars” så kanske du får en klarare bild över varför det pågår ett krig mot befolkningen i Colombia, Afghanistan och andra platser. Jag säger inte att det pågår krig i Afghanistan pga opium. Jag säger att storbrittanien hade like gärna kunnat säga ”vi ska sprida demokrati till de obildade kineserna, och vi måste göra det med våld” när deras egentliga anledningar var en ohållbar handelsrelation som de ville lösa genom att göra kina till en masskonsument av opium.

Det handlade givetvis ALDRIG om demokrati. Äkta demokrati är ett väldigt hot mot makteliten. Därför måste du manipuleras, på väldigt subtila och mindre subtila sätt via TV, tidningar och dylikt. Varje dag.

Anonym skrev

Skitsnack.

Så länge det är vinstdrivande intressen som styr världen kan du glömma effektivt samarbete av den typ du menar. Effektivt samarbete mellan vinstdrivande organisationer brukar för övrigt kallas kartell. Att tro att politiker jobbar för folket är förvirring av första klass.

En öppnare värld, med mer övervakning, förtryck och misär. Mission accomplished.

Anonym skrev

Och du verkar vara hitsatt för att försöka minska vårat förtroende. Blanda inte in religion (den store satan) och dylikt tack. Vi gör det då inte.

Anonym skrev

Skippa internet? Internet är var en stor del av fighten tar plats, det går inte att skippa.

gastlind skrev

Haha, jag tar det som att du inte vill fortsätta driva en seriös diskussion ;)

Anonym skrev

1. Det är inte mitt argument, det är fascisternas/bilderbergarnas. Dessa Afghanska stolta människor skjuter på vilken inkräktare som helst, se historien. Jag förstår att de dödar alla inkräktare vilket är deras givna rätt.
Här är ditt argument klent.Det handler om pipelines ur västerlandsteorier.
Jag har haft dialog med personer som varit där som Svenska soldater och ja de är ”bättre” än triggerhappy jänkare men det spelar ju ingen roll om de ingår i NATO-alliansen, speciellt inte för en Afghan som får sin familj sprängd i bitar /av plutoniumbomber/ och blodet rinner ned för väggarna..

2-3
Här är vi relativt överrens.

Tobak, alkohol, smärtstillande. //häxbränning//förbudet av örter som läkemedel.
http://www.kd.se/

Genmanupilation och DNAsekvenser som blir patenterade.

LEGALISERA CANNABIS

gastlind skrev

1. Va? Syftet med vår närvaro där är väl att se till att nya våldsamheter inte blossar upp. Som jag förstått det: Vi dödar bara de afghanska kvinnornas män om de skjuter på oss först.

För övrigt är det ett väldigt klent argument. Hur många svenskar finns det i Afghanistan som eventuellt kan gynnas av FRA-lagen? Hur många svenskar finns det i Sverige som kan drabbas negativt av lagen? Helt klart väger konsekvenserna åt det negativa hållet som jag ser det..

2. Kommer fortsätta vara ”huvudargumentet” i Sverige då antiterror-propaganda uppenbarligen inte biter här. Hur bör man bemöta det? Motargumentet här blir snarare: ”Ju mer integritetskränkande lagar vi inför – desto mer kommer ALLA (även hederliga medborgare) börja kryptera sin kommunikation och det blir ännu svårare att fånga pedofilerna”.

3. Motargument: Läs svaret på punkt 2 och ersätt ”pedofilerna” med ”de grova brottslingarna”.

Vilka preparat talar du om? Och vad har det med organiserad brottslighet att göra?

Anonym skrev

PP värsta konkurrent är miljöpartiet och jag håller fullständigt med dig att EU kan bli vägledande i att minska utsläpp av växthusgaser men varför förspiller dom all energi och sympati med att försöka införa raka bananer eller försöker installera ett storebror samhällen i samråd med CIA och mediaföretag? Skippa internet, terrorister och pedofiler och satsa på miljön istället och bara i farten kommer EU göra PP överflödigt som parti.

Anonym skrev

Jag var och sondera på Dark Net. Först av allt måste du bli inbjuden för att ha någon vettig användning av det. För det andra måste du distribuera data du inte har en aning vad det innehåller. Grundarens svar var att i teorin kan du vara delaktigt att sprida barnporr, terrorism eller nynazism men om du har svårt med det varför är du här? Den politiska lösningen är att alla älskar den privata integriteten men vi måste bara förhindra A och B för att senare vore det bra att förebygga C och D därför det är så enkelt när vi nu kan har system för A och B och….eller ett klassiskt fall av det lutande planets logik. Den svåra frågan är i sann Busch retorik eller är du för eller emot pedofiler och terrorister? Oavsett vad jag tycker om A eller B eller vad nu er sjuka logik prackar på mig att stödja. Svar ja! eller hellre mindre kontrollerade(läs censur, masslagring, privatpoliser) pedofiler och terrorister än att bli kollektivt bestraffad av ert sakta men säkert lutande plan.

Anonym skrev

Varje seriös piratpartist försöker förmodligen undvika fildelarträsket eller ”Gessle vs den ensamstående modern” som pesten. Samtliga parter har redan byggt upp sina försvarslinjer sedan länge och frågan hjälper ingen part och speciellt inte PP. På min fritid när jag inte är en seriös piratpartist har jag prövat tjänsten Ipredatorn och vill bara varna andra off duty för långkok eller du kan tappa förbindelsen och ditt vanliga abonnemang tar över. Bortsett från den malören verkar det fungera väldigt bra men personligen skulle jag rekommendera att du alltid har ett vakande öga över datorn.

Anonym skrev

[quote=gastlind]Nej vi kommer inte lägga oss i om Sverige ska vara med i NATO eller ej :)[/quote]

Piratrörelsen bör väl angripa orsakerna till dessa integritetskränkande fascistlagar som nu genomförs.
Svepskäl 1, Skydda våra trupper i Afghanistan. Orsak till verkanseld; skydda de Afghanska kvinnorna genom att döda deras män. Natoledd operation.
Svepskäl 2, Pedofiler, enkelt att hänvisa till.
Svepskäl 3, Organiserad brottslighet. Statens/aktieägarnas monopol på att sälja diverse preparat måste bibehållas genom antikonkurrenslagstiftning.

terroristprat? sanning? svammel?

Robespierre skrev

Att Stockholmsprogrammet är beställt av frihetsfientliga amerikaner, typ Dick Cheney, står
väl ganska klart för alla som övervakar övervakarna. Gör som NSA, spana på EU-politikerna, men,
offentliggör informationen i stället för att använda den i utpressingssyfte.
Samla trupperna för ett nej till NATO och vidare transantlantiskt samarbete. Se förlusten med Ipred
och förmodlingen Stockholmsprogrammet som en samlande grund för en protest mot NATOs utvidgning i Europa och speciellt Sverige. Propagera för att ta hem våra svenska legosoldater från världens alla hörn och visa att det kan finnas en nation som är frihetsälskande och humanitär och som avstår från att mörda familjefäder i främmande land – mord som beställts av jordens enda återstående imperialistiska regim, sedan bl.a UK och Frankrike tvingats avtå från sina kolonier – men som spelar med i det amerikanska geopolitiska spelet.
Kort sagt – arbeta för att hålla NATO utanför Sverige.
Och – rösta inte för Blair som EU-president om Lissabonfördraget raticifieras. Det måste finnas
bättre alternativ än massmördartrojkan (the axis of evil) Bush-Chaney-Rice ´s kompis i Europa.

Anonym skrev

Jag gick förbi humlegården vid 17 tiden. Var ju max 30 pers.
Det blev att fortsätta till skeppsholmen och lyssna på lite go musik istället.

Rick Falkvinge skrev

[quote=Anonym]Lögnaren Fredrik Reinfeldt, populärt kallad Alfons Åberg […] och lägger ut positioneringsinfo och realtidsaudio på en hemsida som 500 miljoner Européer har tillgång till.[/quote]

Jag gjorde faktiskt precis det för att visa hur… krypigt… det känns. Högerspalten på min blogg visar min realtidsposition.

Anonym skrev

Lögnaren Fredrik Reinfeldt, populärt kallad Alfons Åberg, kan vinna min sympati/förfäran om han innan Stockholmsprogrammet införs TVÅNGSCHIPPAR SIN FRU OCH SINA BARN, och lägger ut positioneringsinfo och realtidsaudio på en hemsida som 500 miljoner Européer har tillgång till.

Sedan kan han propagera för sin agenda bäst han vill.

Anonym skrev

Svenska politiker är besatta av att tjäna den stora satan, De är villiga att offra oss alla för en vansinnig tyrannisk ideologi. Är vi inte tillräckligt förslavade.

Anonym skrev

Visst kan man det. Det enda som är/skulle vara dåligt med facebook events är om det delas relevant information som har med Piratpartiets aktiviter att göra där, vilken inte delas på andra öppna forum, t.ex på denna hemsida för piratpartiet. Det dåliga i det är att man måste registrera sig på Facebook isåfall för att ta del av den informaitonen som isåfall har relevans för Piratpartiets medlemmar, och det är helt galet. Varför? Därför att man blir tvingad att gå med i en community och acceptera deras användarvilkor osv för att ta del av denna information, även om man inte alls är intresserad av den communityn eller accepterar deras användaravtal. Dvs, antingen så går man med och får ta del av infon eller så går man miste om informationen.

Återigen så är detta bara ett problem om det delas information på Facebook som är relevant för alla medlemmar eller sympatisörer i Piratpartiet och dess frågor. Är informationen som delas där ej relevant så är det inget problem.

Visst kan man inte hindra att relevant information publiceras på slutna forum hursomhelst ändå, det är sant.

Problemet är att denna piratpartiets hemsida länkar till facebook eventen vilket uppmuntrar beteendet och säger att det är accepterat och ok att tvinga folk att gå med i Facebook om man ska få tillgång till den infon som finns där.

Då jag ej är medlem i Facebook och ej kommer bli det så har jag ingen aning om det är särskilt viktig information som postas där. Det tror jag dock inte för det vore konstigt att posta den där och bara där. Dvs det är nog inget särskilt viktigt man går miste om då man inte går med i Facebook. Hoppas jag iaf :-)

Anonym skrev

[quote=Björn Odlund]

Tid: Onsdag 15 juli kl 17.

Plats: Humlegården, Stockholm.

Läs mer om Stockholmsprogammet hos Rick Falkvinge

Facebook-event

Först kom FRA. Sedan IPRED, ACTA, Telekompaktet och Datalagringsinitiativ. Idag oroar vi oss mest över vad Stockholmsprogrammet kan komma att innebära. Faran för en överdriven proaktiv övervakning av medborgare i hela Europa är överhängande och vi vill härmed visa vår oro inför den utvecklingen.

Stockholmsprogrammet? Några axplock…

* Ett utökat samarbete mellan EU och USA ”in the field of freedom, security and justice”.

* Nationella anti-terroristcenter i alla EU-stater, som skall rapportera in till Bryssel.

* Alla EU-stater skall dela sin underrättelseinformation med alla andra medlemsländer.

* Mer, och mer effektiv, ”data-mining”.

* Realtidstillgång till uppgifter om till exempel medborgarnas resor, bankaffärer, mobilpositioner, internetanvändning samt till fingeravtryck och porträtt.

* Effektiviserad övervakning genom aktiv insamling av enskilda medborgares elektroniska fotspår.

* EU-standardisering av övervakning.

* EU-harmonisering för att undanröja legala hinder för övervakning och avlyssning.

* Analys på EU-nivå av matrial från medlemsstaternas övervakning och massavlyssning.

* En utökad EU-byråkrati för övervakning, avlyssning och analys, kallad SitCen.

Bland de oroade aktörer som demonstrerar med oss finns exempelvis:

Nätverket Svart Måndag

Piratpartiet

Ung Pirat

Grön Ungdom

Miljöpartiet

Liberalt Nätverk för Integritet

Liberati

Sossar mot Storebror

Talar gör bland andra:

Mattias Bjärnemalm (PP)

Amanda Brihed (Nätverket Svart Måndag, Folkpartiet, Liberati)

Jens Odsvall (Nätverket Svart Måndag)

Erik Laakso (Sossar mot Storebror)

Huvudarrangör:

Nätverket Svart Måndag

i samarbete med:

Piratpartiet

Liberalt Nätverk för Integritet

Liberati

Sossar mot Storebror

http://werebuild.eu/

[/quote]

Ja det var ju en miss hade mer än gärna infunnit mig på denna demostration det var just för dessa endamål som jag la min röst på piratpartiet jag vill inte ha ett kontrollerat samhälle där man snart inte vågar uttrycka sig utan att det är straffbart det är i den riktningen vi är på väg och det skrämmer mig.

Tråckigt att man missade demostrationen.

A.Force skrev

Varför har inga mail skickats ut angående denna demonstration, fick se det först nu och nu är det försent :(

Anonym skrev

Visst, jag tycker inte om alla förslag som röstas igenom i EU. Men EU är bra! Tack vare EU så kan alla homosexuella jobba som politiker i EU länder. Tack vare EU så minskar vi koldioxidutsläpp genom att vi delar på elnät. Tack vare EU så kan vi sätta in krafttag mot trafficking. Tack vare EU så kan vi resa till alla länder utan restriktioner, vi har blivit en öppnare värld trots dessa nya lagar! EU är inte perfekt, men klaga på det som röstas igenom som är tveksamt. Klaga inte på EU, för EU är bra. Det är ett steg mot ett globalt samarbete, tack vare EU så kommer vi inte behöva EU en dag för hela världen samarbetar.

Avii skrev

Hejsan Helmi, du verkar verkligen vara en kille som kan din religion du…och vet hur man på en konstruktivt sätt visar vad man tycker och anser…som att vi kristna eller ateister eller vad det var är omoraliska patetiska varelser som jaa, jag vet inte, enligt eran islam antaligen skulle bli stenade för att vi tycker annorlunda än er skulle jag tro. Jag har också läst endel Ur Koranen men har också många vänner som är muslimer, dock inga shia muslimer än så länge. Dem skulle jag nog förövrigt ej vilja vara vän med.

Först kan man ju det att Koranen är skriven flera hundra år efter Bibeln med Bibeln som grundbok och sedan bara omskriven för att passa Muhammed. Så man skulle kunna vara så fräck att säga att Islam är kristendommens copycat, fast då blir du nog ledsen i ögat och säger att jag ljuger och jag inte fattar något.
Man kan även säga att genom historien så finns berättelsen om Abrahams oäkta son som lett till Islams uppkomst och att Islam således uppstått genom att Abraham var otrogen mot sin fru, meeen du blir säkert lika ledsen då Helmi :D

Sedan så får vi ju se på det i allmänhet har läst i nyheterna under många år nu(Detta vet jag av egen erfarenhet att detta beteende tillhör Shia muslimer, men även dem är ju muslimer eller?)

Brottslingar blir stenade till döds inom Islam – Barbariskt beteende och fruktansvärt omoraliskt

Oliktänkande blir antingen stenade eller satta i fängelse – Frukanstvärt omoraliskt

Männens höga position i samhället gentimot kvinnor – Omoraliskt

Kvinnoförnedring så som heltäckande Burka – Omoraliskt och rent ut sagt förfärligt

Jag vill inte dra mer exempel(vilket jag kan göra ska jag ju lova dig) men bara dessa argument att din religion är så fruktansvärt ”rätt” och ”moralisk” görs tydligt när man kolla på hur ni faktist tolkar Koranen eller böckerna som hör till( Jag vet att inget av detta beteendet står i Koranen utan böckerna som läses kring Koranen, men de är lika mycket del av er religion som Koranen själv)

Så snälla Helmi, du som är så världvan och allkunnig, prata inte om hur underbart livet är som Muslim när du bara berättar ”De bra grejjerna” och sedan smutskastar alla andras beteende för att du inte har samma åsikt.

Om alkohol och sex och ovårdat språk och ätandet av alla djur som gud givit oss på denna gjord är det bästa du kan komma med så är det inte speciellt mycket.

Visa lite stake nu och erkänn att allt inom Islam är inte helt dunder, för det är det inte. Jag säger absolut inte att kristnas och ateisters beteende alltid är bra heller, men omoralen hos oss är inte större än eran.

Anonym skrev

Eu är på väg att bli en total stat där all makt flyttas för att kunna terrorisera sina invånare precis som Sovjet unionen gjorde mot sina invånare innan det fall samman är det så det ska vara så är det ju snart bara en sak som återstår att tvinga den svenska regeringen att gå ur EU och kriminalisera vissa partier som sitter till makten här i sverige.

Anonym skrev

Till dom som diskuterar religion å neutralitet.

Regering skiter i om du är jude,kristen,asa troende, muslim, whatever.
om du laddar hem en film, så får du din sjärt sparkad lika hårt iaf.

Nattens Mörker skrev

Jag skulle ha varit där och demonstrerat om jag inte såg det för sent.
Tyvärr bor jag långt norrut.
Jag skulle inte bara ha demonstrerat för alla deras lagar och regler dom införskaffar.

Skulle även demonstrera för politiken och alla dessa män och kvinnor som sitter och styr alla är lika maktgalna och tänker på pengar av den anledningen borde pengar aldrig finnas alla människor bör hjälpas åt tänk ett land där ingen varken gapar och skriker åt varandra som man kan gå till jobbet och veta att man inte behöver tjäna något för det man gör det gör man för hela mänskligheten.

Fast livet är inte så enkelt som alla tror det är alltid något som man får kämpa med men genom att kämpa och göra allt man kan det är det som gör en stark det är det som gör en till människa.

Sen att ni bråkar om Religioner sins emellan alla religioner har alltid någonting gemensamt det är det alla inte ser dom är lika på ett eller annat sätt varför folk bråkar sins emellan om det är för att det är politikens fel vad ni lär er i skolan är rena hjärntvättning som kommer från politiken och det finns inom Religionerna som inte är helt sant om ni gjort som mig skulle ni inse det jag har besökt andra platser i världen och annan folktro den är inte direkt som man tror det är bara för all makt och hat som dom högre upp besitter.

Skulle Kinas regering t.ex läsa det jag skriver nu så skulle dom bara kasta mig i fängelset för där får man varken leva och ha sitt privatliv runtom i världen är det bara kaos lika hårt som en klingas stål.

Läser ni tidningarna och läser TV t.ex så är allt det mesta från politiken där det kommer ifrån ibland låter dom läsa lite dåliga saker som sker för ledarna men det mesta är bara till för att missleda folk det finns ingen rättvisa längre i denna värld skulle ni kolla extra noga skulle ni märka det jag ser men det får ni kolla själva för jag kan inte göra det åt er.

Tänk er när ni var mindre och liten dom större dom slår på dom svaga det är precis så det är dom som besitter sin makt dom slår svaga för det jag ser och sett om jag vore en ledare själv eller skulle bli det en dag så skulle jag aldrig låta det ske oavsett vem som gjorde så om det vore självaste kungen skulle jag aldrig tolerera det man ska säga ifrån som människa alla vi har våran rätt att leva och leva våra liv den saken bör ingen ta ifrån oss.

Kom ihåg mitt ord och jag hoppas ni inte talar illa om varandra oavsett religion ursprung eller andra vi alla är vi människor lev och låt ingen ta det ifrån er demonstrera lite extra för mig när jag inte hinner komma dit.

Mvh // Nattens Mörker

Anonym skrev

I den svenska skolan så är religion något som vi måste läsa. Och där ingår islam. Så med ditt argument kan jag säga att jag vet vad jag pratar om, enbart för att jag har läst om islam. Det är inget fel med att försvara sin religion, men det ger dig inte den rätten att smutskasta någon annans tro. Du säger att du inte tänker sitta still och se på när din religion blir hånad av människor som inte vet vad dom talar om. Återigen, med ditt argument att du vet vad du pratar om för att du har läst om kristendomen och judendomen, kan jag säga att många svenskar som du har diskuterat med här vet vad dom pratar om. För dom har läst om islam. Allvarligt talat, det räcker inte med att bara ha läst om något. Man lär sig inget bara genom att läsa, man måste även reflektera över det man har läst. Så jag tänker ta dig på orden att du har läst om kristendomen och judendomen, men inte reflekterat över vad du läst. Alltså har du inte lärt dig något. Du kanske kan rabbla upp en massa fakta, men vad har du egentligen lärt dig? Ingenting, verkar det som, för så fort du uttalar dig om kristendomen så är det fördomsfullt i mina ögon. Fördomar blir man av med om man lär sig något om det man är fördomsfull mot. Du måste förstå att du gör andra förbannade med dina illa valda ord om kristendomen, exempelvis. På samma sätt som du blir upprörd när någon uttrycker sig illa om islam, blir någon annan upprörd när du hånar någon annans religion.

Ekis skrev

Okej!!!

För exakt 4år sen när det så kallade arbetapartiet Socialdemokraterna, lanserade sitt lilla Ipred-paket var jag och många med mig ute och slet röven av osss för att upplysa alla om vad som var på väg att hända, underligt nog var det tydligen inte ngn som fattade?
Frihet och rätten att få skydda sitt privatliv ÄR ingen jävla männsklig rättighet. Man får kämpa för den, vi vill gärna peka finger och säge att Arabvärden samt Afrika inte begriper sig på demokrati, men dom har i alla fall vett att kämpa för att få den. Vi lata Europeer duger inte till bättre, och vi är inte värda bättre än så här. Skäms för att dela denna planeten med lata fä som gnäller och sen lutar sig tillbaka framför burken eller datorn för att sen hoppas ngn fixar det åt dem. Till er alla You ain´t seen nothing yeet Eu har fan så mycket värre lagar på gång än dom som nu är på tapeten…

Anonym skrev

Du har fel vad gäller ateister och moral. Dom vet mycket väl vad västerländsk moral är. En hel del av den västerländska moralen har sitt ursprung i kristendomen. Sedan har det utvecklats därifrån till något mer humanistiskt. Om något, så skulle jag vilja påstå att många muslimer lever kvar i förlegade traditioner som gjorde bäst i att utvecklas. Jag säger inte att det har något med islam att göra, men hedersmord i muslimska familjer råkar just vara en sådan tradition som borde utvecklas. Sen kan det vara ett rent sammanträffande att några muslimer som åberopar hedersmord också råkar vara djupt troende. Är det en bra moral, att mörda en släkting för att han eller hon går emot sin familj eller sviker traditioner? Det får tafsande på tjejer att framstå som milt, och det förekommer över hela världen inklusive i din kultur, hur omoraliskt det än är.

Angående islam som den rätta vägen, så måste jag ifrågasätta det. Vad är det som ger er den rätten att påstå att islam är den rätta vägen? Inget ger er den rätten, vi har alla rätt att välja den väg som är rätt för mig. Det ska inte spela någon roll om man är jude, islamist, kristen, buddist, hindu eller ateist. Ingen kan ta sig den rätten att säga till någon annan vilken tro som leder till den rätta vägen, det är ett personligt val. Det är något som många religiösa har problem att förstå, som tur är så finns det dom som förstår att dom inte står över någon annan på grund av deras tro.

Anonym skrev

Att islamister testas mer än kristna och judar må vara din uppfattning, men det kan diskuteras in i det oändliga. Islamister säger sig testas mer, kristna säger sig testas ännu mer och judarna har utstått djävulskap sen Adams dagar. Vilket läger ska man tro på? När du, som ju själv tror på islam, säger att ni testas mer än alla andra har jag svårt för att tro på det. Varför? Jo, för att du är partisk och för övrigt inte har gett mig ett övertygande svar på varför just ni testas mer. Jag ser det som så, att islamister såväl som judar och kristna, testas lika mycket fast i olika former. Vilket för med sig meningsskiljaktigheter om vilka som testas mest. Judarna har i stort sett alltid förföljts sen Jesus tid, de kristna har fått ta skit från islamisterna och ni själva är för närvarande utsatta framförallt på grund av de kristna. Ateister förföljs av de troende. För vadå, att dom förnekar Guds existens? Är inte det lite väl trångsynt? För trots allt, det finns inga som helst fysiska bevis för att det finns en gud. Kan man inte ta, se, lukta,smaka eller höra det på något fysiskt sätt existerar det inte. Det räcker inte numera med att säga att det är något andligt. Att man måste uppleva det för att förstå. Frågar man mig är det sunt att ifrågasätta det övernaturliga, inte förneka men ifrågasätta. Att tro blint på något utan att kunna ifrågasätta det ibland visar på vilken slav man är för tron. Ingen helig skrift är av Gud skriven, det är av människa skrivet, vilket i sig kan innebära att allt vad fenomenet Gud heter är ett rent påhitt.

Anonym skrev

Vad är det som säger att talibanerna inte har tillräckligt med ekonomiska medel för att att kunna iscensätta just det som hände World Trade Center? Vad är det som säger att USA iscensatte det hela för att få en ursäkt till att börja deras krig mot terrorism? Vad jag vet så finns det inga kända fastslagna fakta som pekar på att USA själva låg bakom 9/11, så den teorin låter helt enkelt som en konspirationsteori utan grunder. Däremot så är jag rätt säker på att talibanerna hade just de ekonomiska tillgångar som krävdes för att iscensätta det hela när det väl inträffade. Därmed inte sagt att det var just talibanerna som gjorde det, men dom tog på sig skulden/äran för 9/11.

Anonym skrev

Strong belief does not equal a strong person. You can be a strong believer, but still be a weak person. Do not let your belief cloud your judgement.

Another mouse skrev

[quote=Anonym]Du kommer inte le lika glatt när du blir tillfångatagen och korsförhörd för att du inte tycker om hur världens nya imperium ser ut.[/quote]

Nej det låter ju inte så kul faktiskt. Så jag hoppas Rickard Falkvinge inte en dag får storhetsvansinne och blackbagar mig för jag inte gillar hans populistisk politik i upphovsrättsfrågan då när han tagit över EU. ;)

Anonym skrev

Ja ja det är ju härligt att träffa på någon som verkligen vet vad dom pratar om,mmm vad jag njuter!!!
Oj,har du läst om kristendomen och om judarna,ooops då vet du allt!! Bra ,tack för att du finns!! :)
Islam blir hånad??
Kristna har hycklat i 2000 år,Judarna leker hitler och gasar lite tillbaka mot kvinnor och barn. Men roligast är ju Muslimerna som gifter sig med 6 åringar och knullar dom vid 9.
Nä du har rätt!! Man ska inte snacka skit om religioner……

Stolt atheist skrev

Det finns en anledning till varför atheister inte flyger in flygplan i byggnader…
Och från vad jag sett så är det ”turkarna” som taffsar på tjejerna. Så tror det kvittar vilken religion man tillhör på den biten…

Anonym skrev

[quote=Mangler]Kolla själv på youtube så är det begränsat med vad du får se o inte se beroende på att du bor i sverige.. (upphovsrättslagen) [/quote]

Jag får naturligtvis se materialet även i Sverige under villkoren för det, att du inte gillar upphovsrätten eller tror dig ha en mänsklig rättighet att se det just på Youtube har inget med demokratiska inskränkningar eller EU att göra. Upphovsrätten är en del av demokratin. Se även inlägg ovan om det var en för snäv headspin för dig..

Anonym skrev

[quote=helmi]isåfall håll religionen ute.
Jag försvarar min religion så var snäll o håll det ute. bara en korkat muslim skulle låta sin religion bli hånad på detta sätt. jag tänker inte sitta still o se på när islam blir hånad av människor som inte vet vad de talar om. vill ni tala om religion så försök att först lära er allt om det innan ni ger en sån komentar. jag har läst om kristendomen och judendomen så jag vet vad jag talar om. [/quote]

Kristna är lika illa som islamister, liksom alla andra religioner som slåss om att de är den enda riktiga och skriker och gapar om det. Judarna klagar över att de blivit förföljda i hela sin historia.
Men sanningen är att atheister har varit mest förföljda av alla. Nog med detta, håll religion utanför politik!

Och nej Helmi, det var inte dig personligt jag skrev till utan alla som anser att man ska tvinga in religösa åsikter i politik eller tvinga på sin religion på någon annan.

Så sluta håna varann och håll era religösa åsikter för er själva.

Utan religion skulle det vara fred på jorden.

Another mouse skrev

[quote=Mangler]Skrev de som en möjlig framtid beroende på de lagar för att kontrollera folkets tillgång åt internet o media. =)

Om flera av stegen har slagit in. varför skulle då inte dom sista stegen vara möjliga?

Bara en tanke.
[/quote]

EU har inte reglerat ”folks tillgång till media” och det har defenitivt bara bidragit stort till internets utbyggnad. Det har däremot möjligen beivrat gällande regler och lagar som existerade långt innan internet, eller EU för den delen existerade. Med ditt sätt att resonera skulle dagens demokrati aldrig ha kunnat existera då allt som vi fram till nu kallat demokratiska stater uppkommit och verkat under samma lagar. Kort sagt, din rätt till media är lika oinskränkt idag som den var 1985.

Antar att du aldrig hört talas som cirkulär logik.

Googla lite på det, bara en tanke.. ;)

Another mouse skrev

Inte bara det, Sverige har inte heller varit vare sig särskilt ”fritt” eller ”jämställt” heller särdeles länge. Inte ens i närheten av 100 år faktiskt. Det är sådana historielösa förbiseenden som gör att diverse galningar kan mala på med sina vansinnesteorier utan att skämmas.

Mangler skrev

Skrev de som en möjlig framtid beroende på de lagar för att kontrollera folkets tillgång åt internet o media. =)

Om flera av stegen har slagit in. varför skulle då inte dom sista stegen vara möjliga?

Bara en tanke.

Mangler skrev

Kolla själv på youtube så är det begränsat med vad du får se o inte se beroende på att du bor i sverige.. (upphovsrättslagen)

helmi skrev

De kommer att skicka alla som kan hålla i ett vapen också antar jag… även flyktingar och invandrare. Det är vad jag skulle tro.

helmi skrev

isåfall håll religionen ute.
Jag försvarar min religion så var snäll o håll det ute. bara en korkat muslim skulle låta sin religion bli hånad på detta sätt. jag tänker inte sitta still o se på när islam blir hånad av människor som inte vet vad de talar om. vill ni tala om religion så försök att först lära er allt om det innan ni ger en sån komentar. jag har läst om kristendomen och judendomen så jag vet vad jag talar om.

helmi skrev

det ondas är test för hur mycket människor kan handskas och de är till för att ge resultat i form av förståelse. Islamer får mer test jämförelse med kristna lr judarna, därför är det mycket frestelse också vilket är en test i för sig. Man måste uppleva av det man har lärt sig innan man vet vad det handlar om. Det beror på vem och vilken religion man tillhör. för ateister så är det bara inget man ska sägas om. allting kommer att vara på plats då man dör, då kan man förstå men då e de också försent

helmi skrev

det handlar om kontroll over världen rättare sagt, från amerikanernas sida

europa union över europa bara

Anonym skrev

Förlåt om jag spårar ut saker men det bara sitter och sparkar mig i röven. Efter sevenelev hörde jag faktiskt moderater som prata sig varma över att skicka över våra pojkar(inte mina söner eller dom skall ta över mitt företag eller bli IT-miljonärer och bli skattesmitare) utan alla andra värdelösa sossar, arbetslösa, blattar och annat löst pack som inte lyckat fatta att man skall vara en entrenörer till Irak för att slåss för demokrati! FRA vs contra skicka heliga krigare i ännu en djävla soppa..Och varför Aghanistan? Har dom något mer än sand och opium(och vid djävulen har dom fått fart på heriontrafiken igen)? Geopolitiskt eller det därför ryssar och amerikaner har fått kåtslag över en kattsandlåda och ”våra” pojkar riskerar livet och din epost och din mobil måste avlyssnas för att SÄPO måste ha några bra idolbilder när världens armhålor till demokratier vill byta information över svenska flyktingar liv och levende för att rädda ”våra pojkar” från en kattsandlåda där vi aldrig borde ha varit från första början.

Toni Korkiakoski skrev

Ett toppen-ner system blir inte smartare än den enda idioten på toppen. Det psykologiska baksmällan växer i samma grad som infantiliseringen av folket.

Anonym skrev

Fan vad korkade alla som skriver här är. Särskilt Helmi. Era jobbiga jävla snorungar.

[quote=Björn Odlund]

Tid: Onsdag 15 juli kl 17.

Plats: Humlegården, Stockholm.

Läs mer om Stockholmsprogammet hos Rick Falkvinge

Facebook-event

Först kom FRA. Sedan IPRED, ACTA, Telekompaktet och Datalagringsinitiativ. Idag oroar vi oss mest över vad Stockholmsprogrammet kan komma att innebära. Faran för en överdriven proaktiv övervakning av medborgare i hela Europa är överhängande och vi vill härmed visa vår oro inför den utvecklingen.

Stockholmsprogrammet? Några axplock…

* Ett utökat samarbete mellan EU och USA ”in the field of freedom, security and justice”.

* Nationella anti-terroristcenter i alla EU-stater, som skall rapportera in till Bryssel.

* Alla EU-stater skall dela sin underrättelseinformation med alla andra medlemsländer.

* Mer, och mer effektiv, ”data-mining”.

* Realtidstillgång till uppgifter om till exempel medborgarnas resor, bankaffärer, mobilpositioner, internetanvändning samt till fingeravtryck och porträtt.

* Effektiviserad övervakning genom aktiv insamling av enskilda medborgares elektroniska fotspår.

* EU-standardisering av övervakning.

* EU-harmonisering för att undanröja legala hinder för övervakning och avlyssning.

* Analys på EU-nivå av matrial från medlemsstaternas övervakning och massavlyssning.

* En utökad EU-byråkrati för övervakning, avlyssning och analys, kallad SitCen.

Bland de oroade aktörer som demonstrerar med oss finns exempelvis:

Nätverket Svart Måndag

Piratpartiet

Ung Pirat

Grön Ungdom

Miljöpartiet

Liberalt Nätverk för Integritet

Liberati

Sossar mot Storebror

Talar gör bland andra:

Mattias Bjärnemalm (PP)

Amanda Brihed (Nätverket Svart Måndag, Folkpartiet, Liberati)

Jens Odsvall (Nätverket Svart Måndag)

Erik Laakso (Sossar mot Storebror)

Huvudarrangör:

Nätverket Svart Måndag

i samarbete med:

Piratpartiet

Liberalt Nätverk för Integritet

Liberati

Sossar mot Storebror

http://werebuild.eu/

[/quote]

Anonym skrev

Förmodligen ett litet tankegångsfel från din sida om att Sverige alltid har varit neutralt, men jag måste korrigera dig. I och med att Sverige har varit en stormakt en gång i tiden så faller din tankegång. En stormakt blir inte en stormakt genom neutralitet, en stormakt kommer till genom krig. Det stämmer dock att Sverige har varit neutralt relativt länge. Fast ska man gå på djupet så är Sverige inte en riktig neutral stat, i mening krigsförande. Sverige har aktivt deltagit med soldater i krig sedan vi ansåg oss neutrala under andra världskriget. Förvisso har det handlat om fredsbevarande styrkor, men det ändrar inte det faktum att Sverige vid ett antal tillfällen har tagit en stridande ställning. Det trots att vi anser oss vara neutrala och ska således inte bidra med soldater eller krigsmaterial. Även politiskt anser vi oss vara en neutral stat, men det om något ska ifrågasättas hårt. Rent politiskt är Sverige inte neutralt, vilket är väldigt tydligt eftersom vi har tagit en politisk ställning mot terrorism, för att dra ett exempel. Det är en sak att försvara våra gränser, men att bistå USA med soldater (vilket vi mer eller mindre faktiskt har gjort, om än bara för fredsbevaring) är inte bara ett militärt ställningstagande mot terrorismen, det är även ett politiskt ställningstagande. Således är Sveriges neutralitet bruten. Som sagt, går man på djupet får man utan tvivel fram detta. Faktum är, att tänker man efter lite så är Sveriges ”neutralitet” bara en fasad utåt, för att lugna både folket och stater som möjligen kan känna sig hotade av oss.

Anonym skrev

Uppenbarligen kan du inte din religions historia. Islam är inte obefläckat. Du vet säkerligen mycket väl att muslimerna och de kristna krigade med varandra under medeltiden. Det du har missat, i min mening, är det oerhört fruktansvärda ultimatum som dåtidens muslimer ställde till tillfångatagna kristna och andra oliktänkande. Konvertera till islam eller dö, var ofta något som fångarna till muslimerna på den tiden fick höra. Är det verkligen rätt att tvinga på någon annan sin tro? Det är ju trots allt en falsk tro om man har tvingats till att konvertera. De kristna var inte mycket bättre och även idag finns det skräckexempel på båda fronter. Islam är precis lika mycket befläckat med blod och onda handlingar som kristendomen. Och fortsätter att bli ännu mer befläckat med blod, för i slutändan så är det inte trosuppfattningens budskap som lämnar avtryck hos människor. Det är anhängarnas handlingar som i majoritet lämnar långvariga avtryck hos människor. Det kan du inte avfärda, eftersom det är just anhängarnas handlingar som förankrar en personlig uppfattning om det eller det. Det de troende gör har allt att göra med läran, eftersom man har egna uppfattningar. Det gör att läran inte står för exakt samma sak hos alla troende. Det är inte enbart de goda sakerna som definierar något, även de dåliga sakerna måste tas med för att det överhuvudtaget ska ha en verklighetsförankring. En annan sak som du tar miste på är ditt påstående om att religion är till för att föra en människa närmare Gud. Det finns flera olika religioner och en hel del av dom har ingen gud. Nej, religion handlar inte enbart om att komma närmare det man tror på, det handlar även om harmoni med själen. Även harmoni med sina medmänniskor och naturen hör till religionen. Just denna åskådning har specifikt perverterats av de stora religionerna genom historien, genom krigföring för tron i försök att tvinga på någon annan sin övertygelse. Islam är inte och kommer aldrig att vara obefläckat, den historiska stämpeln går inte att tvätta bort. Samma gäller för kristendomen och många andra religioner. Att överhuvudtaget påstå att den eller den tron är obefläckad är, i min mening, obegåvat och ger en falsk bild av en tro. Faktum är, att majoriteten av de etablerade religioner har fått fäste genom blodutgjutelse och islam är inget undantag. Jag försöker inte svartmåla islam eller någon annan religion heller. Det jag försöker förmedla är att inget är fullkomligt bra eller dåligt. Det finns alltid något dåligt till det som är bra och något bra till det som är dåligt, hur försvinnande litet det än är.

Marcus M skrev

Jag håller helt med. Konspirationsextremisterna får inte ta för mycket av fokus inom denna rörelse. Risken med detta är att man skapar en klyfta mellan rörelsen och vanliga människor. Jag tror många människor håller med om att utvecklingen idag är obehaglig, men att vi håller på att upprätta ett nytt tredje rike som någon här ovanför nämnde är nog färre berädda att hålla med om. Skall vi få med så många människor som möjligt i rörelsen krävs att vi lyfter fram de punkter och poänger som enar människor bakom agendan.
Om allt för många konspirationsteoretiker får utrymme i media kommer hela rörelsen få en extremiststämpel som kommer vara oerhört svår att tvätta bort.

Anonym skrev

Man skulle kunna vända på det och påstå att så få har dött just för att man har spenderat så mycket.

helmi skrev

Låt sverige vara neutralt tills världen går under istället. Det hela e ju patetiskt. detta handlar inte om religioner men om samhälle, tolerans, jämlikhet och rättigheter. Sverige har ju alltid varit det. Så varför bryter denna sort av neutralitet som har pågått länge.

helmi skrev

vi är flyktingar pågrund av krig inombords i landet och pågrund av amerikanerna som lägger sig i blöt. Är du islamofobi? gud förlåter mig ><. men jaa jag kan också hitta på med ord. är du det? vi islamer påverkar de som vill påverkas o inget annat. Om ni vill debattera lr säger illa om islam så kommer vi muslimer att besvara er så gott vi kan, men var snälla gå o debattera de som har mer kunskaper om islam än dagens muslimska ungdomar som en del säljer sitt religion för värdslige saker. Som supar, har sex utanför giftermål, och som äter griskött.

Anonym skrev

”in the field of freedom, security and justice” eller sug på den! Frihet att tvingas se alla dina rättigheter försvinner, rättvisa som statliga organ som promt måste sticka sina organ i ditt privatliv och säkerhet i att staten har räddat dig från fiktiva terrorister men har i samma andetaglyckats sälja ut dig till varje makt som har lite muskler eller har en har bra terroristidolbilder(”För våra pojkar i Afganistan!!!) att byta eller råkar vara mediamoguler och hotar med handelssanktioner. Re: Afganistan eller när folkomrösta vi för att det svenska försvaret skulle börja sanera röran av stormakters mindre lyckade försök till emperiebyggen i gas, olje och geostrategiska områden istället för att bara försvara sketna Sverige?

helmi skrev

if half of the population is given money and half not… weakness lies in people who are afraid of their lives. such as me, you, our relatives.. Yes, all of the people xcept those with strong belief

helmi skrev

jaa.. ert kultur är omoralisk men vi muslimer tolerar eftersom vi bor ju i ert land atm. de som konverterar vet sanningen om samhället idag… därför konverterar de till Islam. Vi muslimer som verkligen tror på vårt religion säljer inte vårt tro för allt i världen. inte som ni som ger bort er frun o barn bara att nån erbjuder pengar i miljarder….

fratey skrev

Whenever any form of government becomes destructive, it is the rights of people to alter or abolish it.

helmi skrev

9/11 är usa eget lilla test i hur de kan påverka världen. de vill se om de offra eget folk vad kommer sen hända med resten av världen. de har redan svartebocken så de vet vad de gör. talibanerna har inte tillräckligt med inkomst för att överta ett plan o låta den krascha, ÄVEN om de gör det så kan inte ett plan få en byggnad att falla ända ner till grunden. Bara de blinda som ser det som en terrorist attack.

helmi skrev

Islam är obefläckat vad som än händer. kristna är omoraliska såsom judarna. Islam läran är till för att göra ett samhälle bättre och harmoniskt mellan politik och religion. vad dess troende gör har inget o göra med islam läran förutom de goda sakerna. om en muslim titta på porn då syndar han för religion tillåter att man ska titta på sån. om en muslimsk man våldtar en mindreårig då har man syndat eftersom religion avskyr en sån handling. religion är till för att föra en människa närmre gud än till denna världslige frestelse. denna värld kommer att försvinna. denna liv är bara en resa. inget lyx men resa för att ge vårt själ en meningsfullt kunskaper.

Svensven skrev

[quote=Apanym]Fast nu var det ju faktiskt inte någon fakta, utan en likställning mellan invandrare och småbarn. Sådan retorik är så förlegad att man inte vet om man ska skratta eller gråta. Det är, trots ditt väldigt fattiga försök till att rättfärdiga uttalandet, rasism.

Sen bör du kanske se över ditt eget språkbruk innan du kastar sten i glashus.

[/quote]

så om det hade varit en vit amerikan han skrev till, hade det varit rasism då med eller? invandrare behöver inte va personer av annan etnicitet.

och när ska folk börja fatta att ifrågasättning av invandring oftast inte är rasism. personligen har jag inget emot invandring av sekulariserade civiliserade människor. men lika lite som jag skulle vilja ha en massinvandring av kristna amerikaner, lika lite vill jag ha hit utövande muslimer (hälften av alla invandrare är muslimer). ni kan ju ställa frågan till er själva, skulle ni vilja att sverige plötsligt invaderades av amerikanska bibelfanatiker och kreationister? har svårt att tro det, men vad är det för skillnad på dessa och alla aktiva muslimer? den enda skillnaden är att dom har två olika, men likväl lika fundementalistiska livsåskådningar. det är synd att alla överdrivet filantropiska personer som anklagar minsta lilla ifrågasättning av vår invandringspolitik för rasism inte förstår skillnaden. och jag har så otroligt svårt att begripa hur t ex vänsterorienterade människor som garanterat har starka feministiska ståndpunkter kan försvara att ens en enda muslim ska få sätta foten i sverige.
eller så kanske ni drömmer om ett ickesekulariserat samhälle där staten, kyrkan och de muslimska samfunden som bara blir större och större gick ihop i ett nytt religionsfrihetsälskande sverige där religion åter fick fotfäste i samhället. islam är ENDA skälet till att jag vill ha en begränsad invandringspolitik. samtidigt skulle jag aldrig köpa sd’s snack eftersom jag anser dom vara smygkristna, och försöker spela på just vårt kristna arv, och det är motsatsen till att bevara vårt sekulariserade samhälle.

helmi skrev

ok det där e för mycket… seriös tror ni verkligen på vad orientaliserna säger eller? har du läst original Quran? lr e du lite dum o gillar o säger saker som du själv har ingen aning om?. Islam är inte bara ett religion.. vet du ens vad ISLAM betyder? om du vet det kanske du kan börja söka efter sanningen. det enda perverted är kristna och ateisterna som inte ens vet vad moralerna är. där man går till en nattpub där man dansar och dricker tills man är berusad och sen tafsar på unga flickor när man väl kommer ut. är det moralisk? vad fan har du lärt dig egentligen? om du vill säga om en snuskfri religion gör det när du har resat omkring i hela östern och har talat med alla lärda män o kvinnor… en religion är fritt från alla dess troendes handlingar. för mig Islam är mer sant än alla andra religioner. jesus blev förråd av sin egen lärjsunge och han själv var en jude då. men då är judendomen islam (en operfekt islam på grund av dess troende som lämnar det rätta vägen varav det sen heter Judendomen) judarna är folk som går emot Allah… och kristen är skapad av judarna så att de har folk som de kan styra utan att nån märker nåt om du vill så gärna veta det. om du verkligen tror att Islam är pervert religion så hitta på ett exempel. sen ska jag svara dig igen. få se var denna pervert ligger…

det enda pervert religion är kristen o handlingar av ateisterna som tror att denna värld är förevigt… ni e patetiska.

Jonathan Fransson skrev

Detta är vad jag har förespråkat , ända sedan 9/11 så har regeringar runt om i världen utökat säkerheten. Det vill säga tappar telefoner kollar våran post våra e-mails och sådant. Det är ganska oroväckande hur fort det har utvecklats , men detta är bara början. Hur många personer har terrorister dödat på de senaste åren? och hur stort hot utgör terrorismen? Jag kan i alla fall säga att det är inte mer än hjärtsjukdomar, diabetes , cancer och liknande. Varför spendera pengar på något som knappt gör någon skada , när det finns sjukdomar i hjärtat av vårat samhälle som skövlar liv likt vi skövlar skogar. Jag är ganska säker på att det inte är terrorister dom är ute efter utan kontroll över folket i allmänhet.

Anonym skrev

det här e judarnas spel som håller på det här, tänk ba, Hitler e ju en jude som hatar sitt eget folk…. OCH de som sitter o styr eu bakom kulisserna e jude. så judarna som håller på det här. vem kan annars göra denna dumheter? de e aba judarna som tror sej va närmre gud än alla andra.

Anonym skrev

Du kommer inte le lika glatt när du blir tillfångatagen och korsförhörd för att du inte tycker om hur världens nya imperium ser ut.

Henrik Forsberg skrev

Det här börjar ge mig hemska tankar om ett samhälle likt boken 1984 och filmen V for Vendetta. Liknelser med Östtyskland börjar också ses, fast på en ännu högre grad. Vad som skrämmer mig är hur långt USA redan har kommit i detta skede, med milis utrustad mot uppror, avbeväpningen av folket och styrkandet av militär-polis makten.

Vi måste säga ifrån och det börjar bli kritiskt.

Another mouse skrev

[quote=Mangler]Men ser ni inte att det är Hitlers dröm som håller på att skapas.

3,) Nu så enas marknaderna i europa och staternas gränser suddas ut till en ”grå dimma”.
Folket jublar med öppnade gränser. (vilket vi nästan fick.)

3,5) Den gemensamma valutan EURO, Marknaderna samarbetar med samma valuta i europa.
Folket tror att vi kommer få de jätte bra och de vanliga folket tänker inte på att de är 2 sidor på mynten eller svärdet.

– Nutid-

4,) De högsta ledarna bakom Eu vet att nationerna som är med i valuta unionen får det extremt svårt att klara sig om dom går ur Eu och börjar där med sätta upp lagar o regler som dom vet passar regimen bäst.

5,) Internet begränsas för folket med lagar och förordningar, Redan nu så har vi en begränsad åtkomst av Youtube t ex pågrund av lagarna som dom satt upp.

6,) Radio, tv och tidningar skall börja kontrolleras mer av Eu.
Oppostionen kvävs igenom att dom inte kan sprida sin politik till folket.

7,) När oppositionen är kväd. Då kan ingen säga emot om att skapa EN stor militärmakt av EU.
Europa är då en stat med överstatliga medel.

Om en groda sitter i vattnet och de värms upp sakta.. så kommer den sitta där tills den kokas
[/quote]

3; Ja? Toppen ju.

3,5; Älskar när folk antyder att en konspiration är på gång utan att vilja avslöja den briljanta planen bakom så den kan undvikas…

4; Förutom invändningen att slutsatsen är allmänt konstig. Det enda land som haft riktigt alvarliga problem är Island, som ju var ett av de få länder utan Euro.

5; Vad är det för innehåll EU begränsat på Youtube?

6; Som exempelvis en enda man i Italien bevisligen klarat fint på egen hand, vad har EU med saken att göra?

7; EU är redan överstatligt, något intresse för en militärmakt däremot har det varit ytterst lite intresse av förutom från några gamla örnar, och sådana finns alltid.

Var det där sista en pik mot att Frankrikes röst i EU är för hög? Om det var fallet är det den enda farhågan i din osakliga konspirationskedja jag kan se nån substans i alls. :)

Pirat007 skrev

[quote=Anonym][quote=Pirat007]Jag är invandrare och kan svenska perfekt eftersom jag är uppväxt här. Betydligt svårare är det dock för den som tvingas flytta till ett annat land senare i livet. Om vi skulle skicka dig till ett annat land utan att du har förkunskaper om deras språk så kanske du skulle få lite förståelse för många invandrares situation.

Dålig svenska finns lika mycket hos svenskar som hos invandrare. Bara för att man talar så att folk förstår vad man säger betyder det inte att det är bra språk. [/quote]

Tyvärr, om du är född här så är du ingen invandrare. Du är svensk med invandrar-föräldrar (eller förfäder). Eller ”andra generationens invandrare” som idioter kallar det. =)[/quote]

Du läste tydligen inte mitt inlägg ordentligt. Jag är invandrare per definition (inte född i Sverige) men uppväxt här.

Anonym skrev

Kristendomen är lika perverterad som Islam. Religion i alla typer av överlägsna former är dåligt för samhället.

Anonym skrev

Tredje riket?? Enda sätt Hitler fått vatten på sin kvarn är hans skräckvision om ett mångkulturellt samhälle som inte fungerar. Dvs dagens Europa. En situation som bara skapar problem och motsättningar. Massinvandringen är en katastrof och det är patetiskt att bråka om kameror i taxibilar när en primitiv och perverterad religion (läs islam) tar allt starkare fäste i Europa och sakta massakrerar vår kultur.

Anonym skrev

Sverige är tydligen inte bättre än varken sovjet, nazityskland eller nordkorea.

Bra sagt Mangler.

Anonym skrev

Jag kanske har missat något men kan man inte vara med i partiet utan att gå med i eventen på facebook?

Anonym skrev

Hoppas inte du menar mitt sråkbruk. För när sa jag att de inte va något fel på det?
Jag ser de faktiskt inte som någon likställning mellan invandrare och småbarn.
Jag säger bara tt de finns utläningar som skriver lika illa som sjuåringar. Påstår du något annat?
Och när försökte jag rättfärdiga utalandet rassism? Jag tyckte jag var ganska tydlig med att jag inte gillade uttalandet rasissm. Eller?

Kan du vara vänlig att hålla dig till något vettigt i framtiden?

Mangler skrev

Men ser ni inte att det är Hitlers dröm som håller på att skapas.

Eu = Tredje riket?

Tänk efter med framtiden i tankarna:

-Historia som vi vet –

1,) Först så lovas politikerna i europa med att de får mer makt, status och pengar.
Vilken politiker sväljer inte de med hull o hår?

2,) Sen så för politikerna ut Europas ord till folket med löften om en massa pengar och sånt till alla.
Folket tror på sina politiker och röstar för att gå med i Europaunionen.

3,) Nu så enas marknaderna i europa och staternas gränser suddas ut till en ”grå dimma”.
Folket jublar med öppnade gränser. (vilket vi nästan fick.)

3,5) Den gemensamma valutan EURO, Marknaderna samarbetar med samma valuta i europa.
Folket tror att vi kommer få de jätte bra och de vanliga folket tänker inte på att de är 2 sidor på mynten eller svärdet.

– Nutid-

4,) De högsta ledarna bakom Eu vet att nationerna som är med i valuta unionen får det extremt svårt att klara sig om dom går ur Eu och börjar där med sätta upp lagar o regler som dom vet passar regimen bäst.
Folket börjar lite lätt oroa sig över vad som kommer här näst. Mail och sånt som kan innehålla olika ord kan bli att avläsas av staten. (Vilket vi såg med FRA.)

5,) Internet begränsas för folket med lagar och förordningar, Redan nu så har vi en begränsad åtkomst av Youtube t ex pågrund av lagarna som dom satt upp.

IPRED träder i kraft, Folk blir rädda för att surfa på olika saker, Oroar sig för att dom ska bli tagna av polisen för olaglig fildelning. (där är vi nu)

– Möjlig framtid –

6,) Radio, tv och tidningar skall börja kontrolleras mer av Eu.
Oppostionen kvävs igenom att dom inte kan sprida sin politik till folket.

7,) När oppositionen är kväd. Då kan ingen säga emot om att skapa EN stor militärmakt av EU.
Europa är då en stat med överstatliga medel.

8,) När väl Militären är en med europa så kommer folk som opponerar sig sakterliga försvinna.
Se Kina, Soviet och nu USA med så de kallade terrorister.

9,) Europa är enat till en stor förtryckarstat så som Hitler ville ha de, Alla följer de stora nationerna i Eu för ingen vågar längre opponera sig.

10,) Tredjeriket och Hitlers dröm är uppfylld.

Citat från ”dantes peak”

Om en groda sitter i vattnet och de värms upp sakta.. så kommer den sitta där tills den kokas

Men skulle du värma upp vattnet till en hög temperatur och stoppa i grodan så skulle hon hoppa ur så fort som möjligt.

Samma sak fast med vår framtid och eu.

Skulle vi se de ifrån vår gamla position i Sverige nu och se var vi är med yttrande frihet och liknande så skulle vi sparka bakut.

Tänk på de.

Bara ett par tankar om Eu.

Tack för ordet

Mangler

Vänster and freedom skrev

”vänsteraktivister urartar och startar bråk och upplopp”, fördomar.

Vänster and freedom skrev

Säger bara George Orwell, 1984. Låt oss aldrig hamna där… phuu..

Petter-Niklas skrev

Det är då förjävligt vad EU och regeringen håller på. De ger sig aldrig med sin övervakning. Snart står det väl till och med i svenska lagboken att det är straffbart att ha ett privatliv. Ingen ska få ha det, verkar det som.
Det är nästan så man skulle kunna flytta ut ur landet tycker jag.

ALBAN skrev

JAG LADDAR NÄR WINDOWS VISTA JUST NU OCH jag ONNANERAR SAMTIDIGT, KNULLA MODERATERNA OCH ALLA DANSKA I RUMPA! KNULLA MAC OS OCH LINUX JAG VILL BAJSA PÅ ÄR!

Anonym skrev

Tja, lagen går ju i linje med all annan skit som kommit, så varför inte (nä, bara skoja). Har inte möjlighet att komma till demo’n själv, men är där ”andligen” (eller digitalt?).

Anonym skrev

Din blogg gett oss värdefull information att arbeta med dig. Varje & varje tips av ditt inlägg är awesome. Tack så mycket för att dela. Håll blogga.
Templatesspot

Anonym skrev

[quote=Pirat007]Jag är invandrare och kan svenska perfekt eftersom jag är uppväxt här. Betydligt svårare är det dock för den som tvingas flytta till ett annat land senare i livet. Om vi skulle skicka dig till ett annat land utan att du har förkunskaper om deras språk så kanske du skulle få lite förståelse för många invandrares situation.

Dålig svenska finns lika mycket hos svenskar som hos invandrare. Bara för att man talar så att folk förstår vad man säger betyder det inte att det är bra språk. [/quote]

Tyvärr, om du är född här så är du ingen invandrare. Du är svensk med invandrar-föräldrar (eller förfäder). Eller ”andra generationens invandrare” som idioter kallar det. =)

ulf_pirat skrev

Hej,
Jag är lika orolig som de flesta andra och en inbiten piratpartist, men vi måste ta det lungt. Jag har faktiskt funderat på att några skulle kunna bli så hysteriska över sånt här så att det blir en utbrytarsekt, som inte litar på någon och sluter sig inom sig självt. Vi ska protestera men hålla huvudet kallt. Det är upp till vanliga piratpartister att försöka hålla de som har för mycket konspirationsteorier lungna med ett sakligt resonemang. Kämpa mot storebror samhället, utan för mycket konspiration!

gastlind skrev

Snälla sluta prata om rent mjöl. Det finns inget ”rent mjöl” i verkligheten – bara olika uppfattningar om vad det är för något.

gastlind skrev

Vadå??

Är ju bara för dig att dyka upp utan att regga dig på nån facebooksida.
Du vet ju precis när och var – inte sant?

MrSmith skrev

Dr Lenoard Horowitz som levat hela sitt liv med sin familj i USA, Boston tvingades flytta med sin familj ända till Hawaii, därför de kommade vaccineringslagarna är TVINGADE, av Staten OBLIGATORISKA, Sjukvårdspersonal med assistans av Militär Polis hjälper Sjukvårdens personal!Om du motsätter dig så kan du inte ens använda dig av en egen Advokat! SÅ ILLA ÄR DET NU I USA som är på väg mot DIKTATUR, nu med Obama som styrs av samma dolda krafter bakom draperierna, ex: CFR!

De som är eller känner sig vilsna bör bara förändra sitt Beteende för att klara sig, slå av POPAGANDA TV:n därför den är livsfarlig! OCH LADDA LAGLIGT NER EX: Alex Jones 16 olika filmer ex: End Game, och Dr Leonard Horowitz In Lies We Trust!
FINNS ÄVEN BRA FILMER PÅ http://WWW.VAKEN.SE KOM IHÅG ATT DET ÄR BARA DU SOM AVGÖR VAD SOM ÄR SANT!

Citat: David Icke ”…Vi är alla NU ansvariga! Vi har en sista chans kvar; det kommer att komma en tid, och det är inte lång tid kvar nu! När du måste stå till svars; inför dig själv och dina barn och utan att blinka, se dom in i ögonen, när dom frågar dig! ”Mamma pappa vad gjorde ni, medans den Globala Fascist staten skapades, vad gjorde NI då…?”

Citat:: G. Edward Griffin. ”Framtiden Ropar på oss alla! Kan du höra det som jag gör? Jag hör det varje morgon! Och det sista jag hör innan jag somnar! Jag hör rösterna från barnen och barnbarnen! Och dom ropar på mig! Pappa, pappa vad händer med vår frihet? Vad gör du för Oss? -Jag svarar , Jag gör allt jag kan för att hjälpa er…”

VAD GÖR DU?

Another mouse skrev

”Ta till exempel Matrix, Förstod ni vad det handlade om?”

Den handlade om att man ska vara snäll och human mot AIs, annars kan det gå illa.

Tänk alltså på det nästa gång ni snavar över robotdammsugaren och svär åt den. :)

Anonym skrev

Jag tyckte att platsen är mycket användbar, och denna undersökning är mycket cirious, jag har aldrig sett en blogg som kräver en undersökning för detta, vilka är mycket nyfikna …
Jocuri

Pirat007 skrev

Jag är invandrare och kan svenska perfekt eftersom jag är uppväxt här. Betydligt svårare är det dock för den som tvingas flytta till ett annat land senare i livet. Om vi skulle skicka dig till ett annat land utan att du har förkunskaper om deras språk så kanske du skulle få lite förståelse för många invandrares situation.

Dålig svenska finns lika mycket hos svenskar som hos invandrare. Bara för att man talar så att folk förstår vad man säger betyder det inte att det är bra språk.

Michael Axelsson skrev

[quote=Tom K]Vad Piratpartiet och kampen för yttrandefrihet definitivt inte behöver är rasister. Tack för din medverkan, men vi klarar oss fortsättningsvis bättre utan den. Testa med Sverigedemokraterna, de söker folk har jag hört.[/quote]

Vad har Sverigedemokraterna med rasism att göra?? Vi anser att alla människor ska ha ett värdigt och bra liv, men att Sverige inte klarar av att hjälpa alla på kostnaden av nedskärningar i skolor, äldreomsorg, sjukvård mm. Läs vårt partiprogram innan du gör några påhopp. Jag är Svergeidemokrat och jag är abslut ingen rasist.
Och om det finns sådan som vill dikutera detta under ordnade förhållanden och utan våld så ställer jag gärna upp.
Jag delar piratpartiers åsikter till stor del, men dom har tyvärr en ensidig politik och flera våldsamma vänsteraktivister i partiet och även Sverigedemokrater(ca 14% av våra väljare röstade PP)så hur det ska gå i framtiden återstår att se. Men jag har alltid varit lite av en pirat och började bränna skivor osv när första cd brännaren kom ut, är medlem på Pirate Bay och har laddat ner och delat ut massor, vilket jag inte tänkt sluta med trots alla lagar, Jag kan stöta en stor del av era intressen kommer så forsättningsvis att göra så länge inte extrem vänster eller höger släpps in i era demostrationer. Jag kommer troligtvis att vara på plats. Och jag hoppas att min dotter på 2 år kan följa med utan risker för att vänsteraktivister urartar och startar bråk och upplopp. Svergidemokraterna ska absolut inte ha rasister i partiet, i vårt parti har vi väldigt många invandrare och jag själv umgås med väldigt många invandrare, och jag skulle aldrig stötta ett rasisktiskt parti.

Anonym skrev

Jag tyckte att platsen är mycket användbar, och denna undersökning är mycket cirious, jag har aldrig sett en blogg som kräver en undersökning för detta, vilka är mycket nyfikna … Conway’s vintage treasures

Anonym skrev

Sluta skriva allting med versaler. Det ser inte viktigare ut, bara mer idiotiskt än det redan är.

Faith skrev

Jag vet inte om jag håller på att bli galen, men det verkar som att överallt varnas vi utav ( nån smart person? ) över vad som komma ska.

Ta till exempel Matrix, Förstod ni vad det handlade om? Inte? Kolla igen ;)

Men det kommer att bli som Mirrors Edge, jag kommer defenetift bli en runner. Har redan hållt på me Parcour :D

Men, allvarligt nu! Vi kan inte låta detta hända, inte utan strid ( med det menar jag inte att man ska gå ut och skjuta alla… )!

Det finns förstås ett annat alternativ, lämmna planeten innan det är försent!
———
Just det ja, ”byfånen ifrån dalarna” Håll dig borta ifrån aftonbladet! Jag förstår inte att folk ser att de har varit ”infekterade” ( i brist på bättre ord ) i flera år!

Byfånen_från_dalarna skrev

LCHF vs CODEX ALIMENTARIUS(Etablissemanget och Livsmedelsverket)

NI I PIRATPARTIET MÅSTE BÖRJA DEBATTERA DEN NYA VÄRLDSORDNINGEN INNAN DET ÄR FÖR SENT. NI SKULLE FÅ MILJONER UPPLYSTA MÄNNISKOR ATT ENGAGERA SIG FÖR ERT PARTI OCH ÄNNU FLER LIKNANDE PARTIER SKULLE BLOMMA UPP ÄVEN BORTA I USA.

NI KAN INTE PÅSTÅ ATT BILDERBERGGRUPPEN SOM SÅDANT ÄR LEGITIMT… IDAG LEDS SVERIGE AV REINFELDT, BILDT, MAUD OLOFSSON, JAN BJÖRKLUND ( ALLA BILDERBERGMEDLEMMAR ) TILL SAKEN HÖR ATT ÄVEN SOSSARNA HAR BLIVIT INFILTRERADE DÅ DOM VAR VID MAKTEN. MONA SAHLIN OCH GÖRAN PERSSON OCH MÅNGA FLER T.EX LEIF PAGROTSKY OCH ANDERS ROSENGREN MFL…

TA UPP DETTA I DEBATTEN PLEASE !! INNAN DET ÄR FÖRSENT!!

VIK INTE NED ER… DET ÄR INGEN JÄVLA KONSPIRATIONSTEORI… ERT PARTI OM NÅGOT MÅSTE JU HA SETT ZEITGEIST THE MOVIE, ENDGAME, THE OBAMA DECEPTION, 911 TRUTH RISING ETC ETC ETC…

OM INTE SÅ KIKA IN VIDEO KLIPPEN HÄR: blogg.aftonbladet.se/stopnwo ( MIN BLOGG – MITT KONTO BLEV AVSTÄNGT OCH DIVERSE HOTBREV FRÅN DIVERSE ORGANISATIONER HAR KOMMIT SOM FÖLJD AV DENNA BLOGG. DET GÅR DOCK ATT LOGGA IN DIREKT PÅ DEN OCH LÄSA OCH SKAFFA SIG SIN EGEN UPPFATTNING)

Mvh
Byfånen_från_dalarna
byfanenfrandalarna (på YouTube.com)

Anonym skrev

Hoppas verkligen på en fredlig demonstration. Upplopp är precis vad dom vill ha.

Anonym skrev

^Facebook^ känns ju som man tvingas rakt emot det man står för.
För att kunna delta för fullo i kampen för intigriteten.
Står över även denna gång men så fort jag slipper regga mej är jag och mina på med en gång.
För övrigt kör hårtå onsdag dags att visa dom vart skåpet ska stå.
Tänk på våra barn även dom som inte kommit till ännu.
Skulle va så skönt å se politikerna å denna Henrik P få sej en riktig känga i pannan.
Dock inget jag uppmanar till :D
Men för våra barns skull KÖR HÅRT på onsdag.

Apanym skrev

Fast nu var det ju faktiskt inte någon fakta, utan en likställning mellan invandrare och småbarn. Sådan retorik är så förlegad att man inte vet om man ska skratta eller gråta. Det är, trots ditt väldigt fattiga försök till att rättfärdiga uttalandet, rasism.

Sen bör du kanske se över ditt eget språkbruk innan du kastar sten i glashus.

Anonym skrev

”Det är väl fritt för dig med att gå me i denna event.” låter väldigt likt ett annat citat. Nämligen
”har du inget att dölja så kan du inte ha något mot övervakning”. Frivilligt att godkäänna avtalet ja. Men ett parti som motverkar kontroll och storebrorsfasoner kan omöjligt innfinna sig denna typ av tankegångar.

”Vill du inte de är de ju ditt eget fel att du inte får ”Vara med” Gnällspik.”. Detta är misserabelt men fantastiskt korkat att skriva i ett forum som detta. Hela tanken med partiet är väl att man ska kunna vara med och påverka utan att behöva godkänna ett användaravtal som säger att allt du gör, skriver, publicerar eller läser skall kunna komma att användas i komersiella syften. Facebook är säkert ett fantastiskt medium för skvaller eller fjortisfasoner eller vad man nu vill. Men att inte ge det ett anonymt alternativ är , tycker jag, ett vårdslöst handhavande med de få som ändå tänker på de etiska frågorna som är/(borde vara) kärnan i PP. När inte tanken om ett fritt internet genomsyrar hela PP´s verksamhet får dom nog svårt att få hem några röster i senare val. Då dom ju har visat att det är inte frihet som gäller. Det är bara kontroll av andra kontrollanter.

Johan (Jurist) skrev

Hur naiv får man vara.

Först kom Fra sen kom Ipred.

Franska intressen vill öka kontrollen över fildelning.
Företag vill förhindra föräljning av sina märken på ebay och tradera. (Har vi bara köpt en nyttjanderätt??)

Börjar vi inte säga ifrån nu så kommer det vara försent och svårt att få till en förändring när nya lagar och förordningar väl är förankrade och speciellt då på EU nivå.

Johan

Anonym skrev

Varför har inte detta skickats ut som ett nyhetsbrev till medlemmar? Jag hade garanterat missat det här om jag inte kollat ricks blog.

Daggge skrev

Exakt varför känner du dig utanför? Det är väl fritt för dig med att gå me i denna event. Vill du inte de är de ju ditt eget fel att du inte får ”Vara med” Gnällspik.

Daggge skrev

Jag tycker nog inte att de är rasistiskt att komma med en observation. Fakta är att småskole elever skriver sämre. Fakta är att de finns invandrare som har dålig svenska och därför faktiskt är svåra att förstå. Fakta kan aldrig vara rasistisk, eller dum. Fakta bara är. Puss

Anonym skrev

Informationen som finns på Facebooksidan finns INTE här eller på Falkvinges blogg.

Det var väldigt korkat att inte kopiera ut texten från Facebook-eventet och lägga den i brödtexten till den här nyheten.

Anonym skrev

Det hade varit kul om någon hackade in sig i H.P:s dator för att se hur helylle han egentligen är. Jag tror knappast att den killen har rent mjöl i påsen. Jag uppmanar ingen hacker att göra det dock ;).

A skrev

Vad exakt demonstrerar vi mot? Det jag läser (http://rickfalkvinge.se/2009/07/12/demonstration-mot-stockholmsprogrammet/) låter som en 15-årings paranoida konspirationsteorier. Det finns en länk till en tysk amatörvideo som tydligen ska vara beviset för att terroristövervakningen appliceras på gemene man.

Ge oss konkreta bevis för att EU gör fel så ska vi demonstrera och göra allt för att krossa EU. Men om det enda ni har är konspirationsretorik och källhänvisning till tyska reklamfilmer så är ni inte mer än en förlängning av den paranoida foliehattsmobben som härjat i USA i flera år.

Så hur blir det nu då? Ska PP demonstrera mot spöken eller lägga fram någonting vettigt som man faktiskt kan demonstrera mot?

Anonym skrev

Bra med en demonstration men som så många andra håller jag med om att Facebook är ren skit och som en piratpartist som absolut vill ha rätten till att vara anonym och rätten till mina egna bilder och information finner jag facebook vara en skymf mot allt det. Dumma facebook events

Tom K skrev

Vad Piratpartiet och kampen för yttrandefrihet definitivt inte behöver är rasister. Tack för din medverkan, men vi klarar oss fortsättningsvis bättre utan den. Testa med Sverigedemokraterna, de söker folk har jag hört.

Anonym skrev

Snälla nån, antingen är du grundskoleelev eller invandrare. Du resonerar så oerhört korkat och tänker inte längre än din näsa räcker. Självklart syftar de på 10-20 år gamla låtar som artisten inte längre har behov av någon kommersiell vinst från, inte något datorspel med en skiljelinje på ett par månader.

Anonym skrev

[Fri sampling]

”Vi vill göra det enklare att bearbeta och återanvända delar av gamla verk.”

om jag förstår mig rätt på detta så ser det ut som om gamla verk alltså spel som har liksom blivit äldre, kanske 2 år lr nåt som torde vara nedladdningsbara istället för nya som just kommit ut. rätta mig om jag har fel, men såvitt jag ser det så står det faktiskt ”Vi vill göra det enklare att bearbeta och återanvända delar av gamla verk”. Har jag fel lr? kanske är det nåt jag inte förstår?.

spel så sm är gjorde för 2 år sen lr mer så borde va helt enkelt rätt att använda de i piratebay… MEN däremot de spell som är bara gått ut på misnt 1-5 månader är helt enkelt lite långt från den citaten. förbisåg ni den punkten lr vad gjorde ni. Jag tycket att ni har rätt när det gäller folk rättigheter men ha lite disciplin också. man kan itne bara säga utan att veta ens eget ”lite” fel här o där.

Anonym skrev

Jag håller också med, kopiera informationen på facebook så den kan läsas utan att vara medlem.

Karl-Ingvar Stenhammar skrev

Henrik Pontén och hans maffia kan suga min rynkiga gammdase, hoppas du dör i förtid ditt svett.

Anonym skrev

Väl talat! Varför använda Facebook? Använd vad som helst som INTE kräver att man måste vara registrerad. Ta iaf nåt som låter en se på skiten utan att vara inloggad.

Jag undrar om det inte är så att ni (PP) aktivt har valt att bara inloggade får se på sidan. För jag tycker mig minnas att ha sett nån Facebooksida förut utan att ha varit inloggad.

Anonym skrev

Ajöööö neutral sverige. Hej Bush sverige. liksom man vill ba ha gamle socialen tibax då de e lättare o slåss än denna moderaterna. reinfeldt needa lite piskning antar jag ^^.
asså varför vill sverige ens komma in i eu :S. Jag säger ba de e jävla USA som manipulerar det här me ”terrorist” så att de har alla länder på deras sida. FU USA!!!
JAG TÄNKER FAN BOMBA NER ER. ser de vad jag skriver lr? xD

Johan Bakke skrev

Ingen kräver att du ska klicka på Facebook-eventet, men om du vill se det så måste du ha ett konto på Facebook. Du kan välja själv om du vill läsa informationen på den här sidan eller på Facebook.

Det tycker jag är ett bevis på att PP inte försöker styra i någon riktning och jag tycker det är bra att man använder alla kanaler som finns för att nå ut med informationen.

påskharen skrev

fu facebook och allt annat sånt bs, har aldrig haft kommer aldrig att ha!

Påskharen skrev

så som det går nu kommer jag tänka på sovijet unionen :P
wii snart är vi där… europeiska unionen av fuck the peoples rights
man undrar om det inte räckte med FRA och IPRED, snart är det ACTA och det här också….. bästa man kan göra är ju att skapa några ”torrents” som är enbart fyllda med fuck loads med virus som är specielt framtagna för statliga övervaknings idioterna, kan man typ ha nåt i torrent beskrivningen som varnar oss pirater om det :D…
haha vänta bara 10 år tills spelet ”freedom fighters eu edition” där man är en anarkist som kämpar mot staten(hoppas anarkin slår in snart!)
btw ett ord till efterblivna fra, ipred, samt alla politiker som är för att ta ifrån oss våra rättigheter som jag är 10000% säker på övervakar denna tråd och hela hemsidan… FUCK YOU RETARDS :D

Fedor skrev

Klart som fan vi ska demonstrera. Ta med er folk, det här börjar bli löjligt. Om det inte är FRA så är det IPRED. Och nu det här????

våra folkvalda är förärade, och de måste förstå att vi vet. Vem fan röstar på sån här sjuka grejer??? Här sitter folk och snackar skit om Iran och Kina, men de kör samma sjuka fascist taktiker.

Jag skiter i om hela Stockholms programmet/ FRA inte är dålig. Om det ska vara stora förändringar ska vi ju för fan få rösta om saken…..OOOppps jag glömde Lissabon fördraget. Tack för folkomröstningen kära politiker, kan ni vara snälla och hoppa från en klippa nu???

Vi syns på Onsdag!

Anonym skrev

Facebook aka CIA/Stockholmsprogrammet är ju det piratrörelsen INTE ska använda sig av inom kommunikation.

per definition.

Som att vända upp arslet och ta emot.

Qer skrev

Själv har jag inget facebookkonto heller. Å andra sidan hade jag inget lunarstormkonto eller alla andra jädra konton man förväntats, och förväntas, ha enligt det som är hett och nytt och inne heller. Om nåt år eller tre är det säkert nåt annat som poppar upp i stället för facebook som man också lydigt och i flock förväntas kasta sig över. Sorry, jag kommer förmodligen stå över även den gången. ;)

Det är inte så mycket att jag vill vara anonym som att jag inte ser nån större nytta med det och inte har tid med ännu en social virtuell mingelplats. Det räcker så bra med den handfull webforum jag försöker hinna med mellan jobb, livet och sömn…

Posta relevant info nånstans där jag kan läsa skiten enbart genom att klicka på en länk. Kräver det login står jag över och förmodligen är det ganska många andra som också skiter i det för att man inte orkar hålla reda på ännu en förbaskad webinloggning och inte vill ha ytterligare spam i brevlådan pga att det stod nåt finstilt i överenskommelserna.

Anonym skrev

Jag håller med. Man känner sig lite utanför med alla dessa Facebook-events. Jag vill fortsätta vara anonym.

Anonym skrev

Fan ta alla dessa Facebook-events som man måste registrera sig för att ens se. De sägs att dessa sajter inte är ett problem för integriteten då all information läggs upp frivilligt. Men som synes är det inte valfritt; att inte registrera sig på Facebook är uppenbarligen inte ett alternativ? Man skulle önska att PP inte påverkade i denna riktning.

Lämna kommentar