Åtal kommer om Pirate Bay

- Ja, det råder ingen tvekan om det, säger Roswall.

TT: För brott mot upphovsrättslagen?

– Och för medhjälp till brott mot upphovsrättslagen och förberedelse till brott mot upphovsrättslagen, svarar Roswall.

Tillägg: Läs också gärna uttalandet från Peter Sunde på TPB, till SvD samt intervjun i Aftonbladet.

Kommentarer

discord skrev

sannolikt, problemet är då att TPB skyddar sina användare från just sådant genom att inte spara trafik data, finns iofs möjliga sätta att gå runt sådant, men det är en annan historia.

discord skrev

enligt dig borde bilar vara olagliga då? kan juh användas både för att skada sig och andra…köksknivar! mycket farliga tillhyggen. behöver jag göra listan längre?

discord skrev

1: ja, du kan misstänka det på den vägen, ja, men veta det? nej, men sak samma, ja det finns sanning i det, hur väl det funkar har jag ingen aning om dock, antagligen inte särskilt skulle vara min gissning, men det lämnar vi tycker jag.

2: och du är brotts psykolog som vet dessa saker? vi har två skilda teorier här, min gissning skulle vara att båda stämmer(brukar vara så i både psykologi och andra sociala vetenskaper) men under olika omståndigheter, vilken av dom två som stämmer MER lär vi aldrig få reda på dock.

3: 75% saltpeter 15% träkol 10% svavel, även känt som svartkrut, finns med i uppslagsböcker och sådant, efter det behöver du bara en behållare och stubin, inte svårt, medgives så finns det BÄTTRE sätt att göra det på, en av dom ’bästa’ och enkla att få tag på skulle underligt nog vara väte och syre(i en blandning utav 2 H2(vätgas) 1 O2(syrgas) vilket skulle ge en explosiv gas, även kallad knallgas) sen att bygga en effektiv bomb utav det skulle bli ett intressant problem, men skulle antagligen involvera en(eller flera) stor ballong…nej, det skulle inte fungera så bra eftersom det inte skulle bli något splitter, skulle nog SE väldigt imponerande ut dock om det inte är en VÄLDIGT stor ballong, skulle kunna fungera om man använda en tryck behållare…för komplicerat. eller så kan man helt enkelt använda bygganaden/bilen själv som behållare, skulle nog funka…och nu har jag inte använt mer kunskap än det som finns tillgängligt för vilken högstadie elev som helst som läst lite kemi, och är lite nyfiken på bomber. iofs skulle det vara mer…praktiskt att använda nån av dom många varianter utav sprängdeg, enklare att bygga utav, lite svårare att faktiskt göra själv dock.

bottomline, kunskapen att göra bomber ÄR allmän kunskap, om man bara ser det som sådant eftersom det enda du behöver är grundläggande kunskap i kemi(lärs ut i högstadiet), på samma sätt som att lära sig köra bil kan användas som ett väldigt dödligt vapen(antagligen en av dom största döds orsakerna i världen, och det är för det mesta olyckor), bara en fråga om HUR man vill använda kunskapen.

Tjalle skrev

Det e bara att vi allihopa anmäler oss
frivilligt till polisen för förberedelse
för medhjälp till
brott mot upphovsrättslagen,

Epost anmälan skickas till:

rikspolisstyrelsen@polisen.se

eller till det län där du bor,
länk:
http://www.polisen.se/inter/nodeid=5617&pageversion=1.jsp

Dagen när åtal kommer kanske alla kan sluta upp?

Att sjunga i duschen på morronen en känd låt är alltså brott mot upphovsrätten? — Pga att nån
kan ju spela in den o lägga ut den på nättet, eller vad?

// Tjalle Tvärvigg

Anonym skrev

1. Ex genom scanning, uv-ljus, tips & underättelseinfo, kända (ökända) adresser & mottagare, knarkhundar, elektroniska ”näsor”. Erfarenhetsbaserad undersökning m.m
2. OK, omformulering… Du minskar/botar inte pedofiler eller de ”skadliga symptom” som uppstår genom att exponera en (potentiell) pedofil med mer pedofilt material.
3. Vet knappast om konstruktion av bomber faller under allmän kunskap…

Statens/kapitalets makt bör (om så önskas) minskas genom lagstiftning och folkvilja snarare än liberal lagstifning gällande vapen.

Anonym skrev

”Sedan tycker jag fortfarande största frågan är Piratbyråns server, för den hölls/hålls enbar för att tysta kritik och den borde vart släppt någon dag efter tillslaget.”

Den borde aldrig beslagtagits överhuvudtaget. Det har väl aldrig funnits någon misstanke mot Piratbyrån? Oavsett hur målet i övrigt går så är beslaget av den servern ett brott mot svensk grundlag, och man borde svara med en anmälan mot Polisen med kännbara skadeståndskrav.

discord skrev

1: fullt möjligt, tom. sannolikt, men hur kan man veta om brev/paket innhåller något olagligt utan att öppna det?
2: jag sa aldrig att det skulle BOTA nånting, sa att det kunde minska på dom skadliga(för omgivningen) symptomer som personer med sådana problem kan åstadkomma.
3: tja, man ’botar’ inte dumhet med mindre utbildning…hur man gör sprängämnen är inte någon hemlighet, och ifall någon är DUM nog att leka med saker som är farliga utan att veta(eller ta hjälp av någon som vet) hur man ska hantera dessa saker…då förtjänar personen en darwin award.

men å andra sidan tycker jag att en mer ’fri/öppen’ policy när det kommer till vapen i största allmänhet skulle vara en bra ide, staten/kapitalet har för mycket makt idag, makt balans måste existera för att ’respekt’ ska kunna fungera.

referens.
http://www.darwinawards.com/

Mind skrev

Som extra krydda på moset får jag ju inte sända min egen musik på min egen internetradio ens en gång.

Mind skrev

Ska vi göra kaxighet olagligt?

Det verkar vara det som är den springande punkten. Alla vet vid det här laget hur kaxiga TPB varit och är (jag menar, se bara på namnet, The Pirate Bay, är det inte uppenbart?). Många verkar tycka såhär.

Men det jag då undrar är, vem ska sitta och avgöra vilka namn på sökmotorer som är lagliga, Google – laglig, the Pirate Bay – olagligt namn. Det känns som det kommer att bli hårklyveri nånstans och mycket absurda situationer.

Vem ska sitta och avgöra när personerna bakom tjänsten är för kaxiga och därmed förtjänar straff? Tänk också på att de brev som de fått av diverse filmbolag och liknande antagit att de har materialet själva, liggandes på siten. Tänk er själva om Länstrafiken skulle ringa hem till dig och kräva att du lämnar tillbaka däcken till deras bussar för att du har telefonnumret till en av dina kompisar. (bortse från liknelsen mellan materiellt och immateriellt här).

Så ska vi göra kaxighet olagligt? Eller ska vi ha likhet inför lagen? Vad tror ni kommer funka bäst i längden?

kenny_lex skrev

Anledning varför man vill förbjuda torrent sidor kan ju även bero på att dess är ett konkurerande distrubutions sätt för OperativSystem som direkt konkurerar med slutna monopol system så som Microsoft och Mac.

* http://thepiratebay.org/search/ubuntu
* http://thepiratebay.org/search/kubuntu

The Pirate Bay kan ju även användas av mindre artister för att konkurera med de stora bolagen som nu har monopol på spridningen av musik även via radio; för ärlig talat, när hörde du sist radion spela musik från en okänd artist som står utanför media industrins distrubutions nät?

Vist används TPB för att hitta funktionella antivirusprogram och brandväggar som man måsta ha för att skydda sig när man köpt eller hämtat Windows Vista, men TPB används till mer än så och ett stopp vore ett hårt slag mot minder (och hobby inriktade) artister samt mot gratis distrubuerade program så som Linux, F.E.A.R, Open Office och mycket annat.

Edit: Idag är jag extra grinig, så ursäkta om det är en extra svamelfaktor med i detta inlägg.

Anonym skrev

[quote=Anonym]Om du fortsätter fildela så kanske du kan spara ihop pengarna till en rättstavningskurs?[/quote]

Det är inte så lätt att skriva i ett halvmörkt rum
dessutom på ett tangentbord som har den förmågan att strejka ibland

Ken RAbelius skrev

indexerings tjänster……hmmm jag kommer att tänka på ….google, altavista, ja, sökmotoere rent allmänt.

Eller varför inte Priserunner.com?

så att förbjuda indexerings tjänster vore helt idiotiskt.
Och förbjuder man torrent siter…..hmmm Det distribueras faktiskt MYCKET LAGLIGT material också via torrent siter.

Så att förbjuda antingen det ena eller det andra vore fel både och.

Och TPB är just inget annat än en torrentsida, en söksida för torrents helt enkelt.
Gillar man inte att de betalar för serveruppehållet osv med reklamintäckter…..gå in på sidan och (sponsra) de då.

Eller……detta kommer säkert få massiv kritik från folk som inte vet hur torrent tekniken funkar och inte vill lyssna på en förklaring…..men

Ska man olaglig göra TPB…..se då till att olagliggöra alla sökmotorer som även de kan användas till att söka olagligt materiall….

Tack för mig.

John Nilsson skrev

Det är tänkbart att Roswall förväntar sig hitta, ellar har hittat, information på servrarna (logg-filer eller så) som kan användas för att åtala någon (eller fler) flitig seedare och hoppas på fängelse som påföljd.

Och SEN åtala TPB-gänget för medhjälpt till detta brott.

Anonym skrev

Att ta bort information från internet, bara för att informationen kan användas till att skada andra med flit eller för att man kan skada sig själv av misstag är en absurd tanke. Det finns på tok för mycket information som kan läggas under någon av de 2 kategorierna.

Jonas... skrev

Är nog det vettigaste jag läst här någonsin!

(är inte ironiskt menat då dessa piraters argument ej håller)

Anonym skrev

1. Posten får/skall vid misstanke anmäla brev/paket som innehåller farligt/olagliga material
2. Du botar inte pedofiler genom att exponera / tillgängligöra mer pedofilt material till dom.
3. Anvisningar gällande enkla bomber o dyl från internet har använts i ett antal terrordåd genom beslagtaget material. Dessutom har ett antal barn och klåpare fått händer, fingarar och ansiktena bortsprängda.

discord skrev

på ämnet med ’innehålls koll’ hänvisar jag till min andra post, som borde vara ganska nära nedanför denna.

och nånting som du kanske inte tänker på, om all denna ’barnporr/djurporr och liknande henskheter’ blir tillgängligt gratis, så minskar det RADIKALT möjligheterna för dom som gör sådana saker att tjäna pengar på det, så att tillåta sådana torrents skulle mycket väl kunna göra mer ’gott’ för att hindra nya brott utav sådana inriktningar än dom fina protest marscher och liknande som gjorts…även att det kan minska risken att någon blir så frustrerad att faktiskt BEGÅ brottet ifråga, möjlighet tre? att möta sin begynnande sexuella aberation tidigt genom att SE sådant, och därigenom kanske inse att det är något fel med det….innan personen DRIVS till det.

men den roligaste hänvisningen där är onekligen ’terror anvisningar’, för det är skratt retande….om JAG ville lära mig bli terrorist skulle jag skaffa universitets utbildning i kemi och elektronik, ty att göra sprängämnen är inte svårt, den kluriga delen skulle vara att lista ut hur olika ’bomb sensorer’ fungerar(inklusive den klassiska eyeball mk1), och hur man skulle kunna arbeta sig runt dom…och att göra bomben svårare att desarmera(och samtidigt säker att hantera), det spenderas miljoner på sådant utav flera företag som förser miltärer med vapen.

kenny_lex skrev

Har du slut på vettiga argument, varför då inte spara lite själv och gå på en kurs i argumentation isället för att klaga på folks stavning?

kenny_lex skrev

Jag undrar som många andra hur det kan vara medhjälp till brott mot upphovsrättslagen och förberedelse till brott mot upphovsrättslagen om det man gjort inte tidigare vart ett brott. Servrana togs ju ibeslag för länge sedan då inget brott hade begotts och efter ett tidigare frikännande. Det käns lite som någon har konstruerat ett nytt brott i efterhand för att kunna dömma, vad jag vet kallas liknade upplägg för justitsiemord.

Det kan jämnföras om man skulle storma flera rasisters bostäder och sedan beslagta all deras literatur som är laglig, sedan när alla böcker är inlåsta gör man dem olagliga och hindrar där med den man vill ha dömd från att göra sig av med de böcker som nu blivigt olagliga att inneha.

Ni får ursäkta att jag kanske är lite otydlig, men i korthet vill man nu dömma TPB för en sak det tidigareblev frikända för och långt innan man förklarade för dom att det ”kanske” skulle bli olagligt så stormade man en serverlokal och låste in alla servrar så att ingen fick chans att anpassa sig efter de nya regler, som ännu inte införts.

Sedan tycker jag fortfarande största frågan är Piratbyråns server, för den hölls/hålls enbar för att tysta kritik och den borde vart släppt någon dag efter tillslaget. Här anser jag fortfarande att det var ett rättsövergrepp som man åtsidosatte av någon anledning.

Anonym skrev

Vid misstanke öpnnas brev eller lämnas över till polisen. Självklart öppnar de iite allt och kollar. Skillnanden är dock att TPB inte vill granska något överhuvudtaget… upphovsbrott, pedofili, terroranvisningar, djurporr.. allt accepteras med glädje av TPB för att nå fler människor och indirekt sälja mer reklam.

Anonym skrev

Hacka inte på folk för att dom inte är lika bra på att stava som du. Jag är också dyslektiker, men en ganska mild form som mest går ut över att jag läser väldigt långsamt.

PS: TSem, det stavas Egentligen och Emot, det är lätt att blanda ihop I och E ibland :)

tlainen skrev

Sen när öppnade Posten alla brev som skickas och sen när lyssnade Telia på varje samtal som talas? Jag hoppas verkligen inte detta är allmänt redan idag för då ligger det riktigt illa till! Så då får du jättegärna förklara för mig och många andra hur Posten och Telia vet vad som händer i deras kommunikationsmedel.

discord skrev

1. hur många arbetstimmar tror du det skulle gå åt att undersöka ALLA torrents som finns på tpb?
2. hur mycket skulle det kosta att anställa folk att göra detta jobb?
3. varken telia eller posten gör någon ’innehålls kontroll’ av det som dom hanterar…för det första är det så tids ödande att det skulle kosta…mycket, men mer intressant för denna diskussion är att det skulle vara olagligt och högeligen straffbart ifall dom gjorde det….även om nu FRA tydligen ska få göra sådant numera.
4. den dagen som det fastslås i svensk domstol att indexerings tjänster eller torrent trackers är olagliga, så kommer tpb med 99% sannolikhet att läggas ner helt frivilligt, men fortfarande enligt nu gällande lagstiftning och prejudikat så är det dom gör inte olagligt.

det intressanta med det här igentligen, menar då raiden och all kontroversen kring den, är inte vem som tryckte på vem för att det skulle ske, eller hur det genomfördes, även om det finns säkerligen intressanta fakta att gräva upp där, men det som jag personligen finner underligt är det faktum ATT raiden gjordes är olagligt, och att ingen verkar bry sig om det.

och som motivation…ja där är den springande punkten, VARFÖR gjordes raiden? för det finns ingen som helst anledning till att göra den, annat än som rent sabotage…eftersom äklagaren inte kan förvänta sig en fällande dom, inte heller att finna något som kan leda till en fällande dom, eller något som kan hjälpa till att finna information om olagligheter och uppenbarligen har problem att hitta NÅGOT som ska ursäkta raiden, eftersom han bara drar ut på tiden…

bottom line, ATT raiden hände är i sig olagligt, punkt, något som JO uttryckligen inte tog med i sin undersökning.

Anonym skrev

Klart som korvspad, TPB underlättar, uppmanar och hjälper till att fildela = medhjälp till upphovsrätts intrång

Anonym skrev

”Ifall du syftar på ”medhjälp till upphovsrätts intrång” kan vi ju alltid peka på att på samma sätt är Telia ”medhjälpande” till möjlig våldtäckt vid blind-date kontakt över telefontjänst, eller posten ”medhjälpande” till (samt innehavande av) smuggling av narkotika vid postförsändelse av droger etc.”

Skillnaden är ju att posten och/eller Telia polisanmäler/spärrar/raderar när de finner droger o dylikt i paket eller om pedofiler och andra predatorer söker otillbötlig kontakt. Detta gör ju inte Pirate Bay angående torrents gällande upphovsrättsligt skyddat material, dom uppmuntrar snarare och skriver klart och tydligt att dom aldrig kommer att ta bort en enda torren osv om den är laglig eller ej oavsett om det är pedofili eller upphovsbrott…

Anonym skrev

Synd att det skall vara så svårt att sluta betala skatt. För jag vill då inte göra det längre när pengarna skall gå till såna här dumheter.

SM5POR skrev

[quote=Pajsarn]För att begripa hur en lag är tänkt att tolkas räcker det inte med lagtexten, man måste läsa förarbetena.[/quote]
Alldeles riktigt. Många läser dock inte ens lagtexten och har inte hört talas om ”förarbeten”; de läser massmedias ofta bristfälliga sammanfattningar av lagen och andra upplysningar de hittar på Internet. När det gäller just PUL spelar dessutom EG-direktivet om personuppgifter en viktig roll.

Datainspektionens pressmeddelanden är inte heller någon tillförlitlig källa. Jag undrar fortfarande varifrån påståendet att information som lagras i ”vanliga filsystem” inte skulle vara strukturerad kommer. Var förvarar Skattemyndigheten folkbokföringsregistret, om inte just i ”vanliga filsystem”?
[quote=Pajsarn]Vad jag menar är att hur mycket du än anser att allt du gör är strukturerat så blir det inte det i lagens mening.[/quote]
Nej, men när det gäller information som jag själv kontrollerar så är det en hårfin skillnad mellan att anse den strukturerad, och att göra så att den blir det… Förutsatt att det finns någon typ av information som lagen kallar ”strukturerad”, så kan jag rimligen uttrycka mig i denna strukturerade form närhelst jag vill, och det gör jag gärna, om så krävs för att tvinga fram en prövning av vad resten av PUL betyder. Låt mig ge ett exempel på vad jag kallar löpande text:

”Göran Gräslund, född 1948, är generaldirektör på Datainspektionen.”

Motsvarande upplysning i lätt strukturerad form:

”Namn: Göran Gräslund
Födelseår: 1948
Befattning: Generaldirektör på Datainspektionen”

Är detta kanske inte tillräckligt strukturerat i personuppgiftslagens mening? Nåväl, det är lätt att anpassa formen, bara man får klart för sig vilka kriterierna på struktur är. Fyll på med uppgifter om några tusen andra personer, så har du en regelrätt databas.

Nu är frågan: Är denna skillnad i hur informationen formatteras det som avgör huruvida den är laglig eller ej? Skall verkligen detta utgöra skillnaden mellan straffbar gärning (ok, via några mellanled såsom tillsyn och vitesföreläggande) och fritt yttrande? Omfattar yttrandefriheten inte tabeller, register och databaser, utan endast ”löpande text”? Hur räknas information i en fotografisk bild; är den att räkna som ”strukturerad information” eller som ”löpande text”? Behöver vi alls läsa förarbetena för att inse vilket juridiskt gungfly detta är?

Jag anser att 5 a § är en förrädisk paragraf, som har tillkommit enbart för att Datainspektionen skall kunna fortsätta att använda PUL som tillhygge mot nynazister och mot personer som lägger ut privata bilder på sina ex på Internet, samtidigt som de mest uppenbart absurda konsekvenserna av denna lagtolkning sopas under mattan. Det var lagen aldrig avsedd för, och jag tänker inte medverka till att på detta sätt i praktiken ge Datainspektionen domsrätt över snart sagt all hantering av information i Sverige, för säg den information som inte innefattar åtminstone någon personuppgift. När jag klandras för att feltolka lagen, så struntar jag därför i alla uppmaningar att ”läsa på”, utan svarar helt enkelt med: Så stäm mig då! Jag har inget intresse av att utnyttja 5 a §; jag skulle gärna begrava Datainspektionen i anmälningar mot mig själv om jag bara orkade, för chansen att få spela martyr i en rättssal!

För övrigt träder inte personuppgiftslagens bestämmelser beträffande manuell behandling av personuppgifter som har pågått sedan före den 24 oktober 1998 i kraft förrän i höst, närmare bestämt den 1 oktober 2007; se punkt 3 i ikraftträdande- och övergångsbestämmelserna. Jag har fört diskussioner om och med andra personer i elektroniska konferenssystem sedan 1981 ungefär, utan att för den skull behandla personuppgifterna med någon automatik, så jag antar att den övergångsbestämmelsen gäller bland annat mig…

(SM5POR=Anders Andersson, så behöver ingen undra över hur många du debatterar med.)

David Frendin skrev

Hur kan du påstå att 1) torrents är lagliga, men 2) ”syftet” är olagligt?

Deras syfte är att tillhandahålla dessa torrents, som enligt dig själv _är_ lagliga. Det är slut-användarna som ligger bakom materialet (där dispyten kring lagligheten finns)

Vad som återstår är ”syftet” med trackers attityd… Ska vi införa en lag som bestämmer hurvida det är okej eller inte i att ha en negativ åsikt till musik och skivbranchen? Som du beskriver det är det ju det ”brott” the Pirate Bay begår.

Ifall du syftar på ”medhjälp till upphovsrätts intrång” kan vi ju alltid peka på att på samma sätt är Telia ”medhjälpande” till möjlig våldtäckt vid blind-date kontakt över telefontjänst, eller posten ”medhjälpande” till (samt innehavande av) smuggling av narkotika vid postförsändelse av droger etc. Logiken håller inte.

Anonym skrev

Om du fortsätter fildela så kanske du kan spara ihop pengarna till en rättstavningskurs?

Anonym skrev

Har satt ned foten för länge sen typ jag köper inga filmer , skivor , spel längre fast brännbara skivor köper jag förståss för de går åt.

Men det är det enda.

TSem skrev

Igentligen så är ju pengar roten till det hela alla vill bli
rikare bortsett från fildelarna antar jag.

Fast fildelerna är igentligen de rikaste för de har mest
genemsamt och är sjyssta imot varandra.

Pajsarn skrev

Tur att det inte är du som tolkar lagen då…

För att begripa hur en lag är tänkt att tolkas räcker det inte med lagtexten, man måste läsa förarbetena. Vad jag menar är att hur mycket du än anser att allt du gör är strukturerat så blir det inte det i lagens mening.

Anders Andersson skrev

[quote=AndyPandy]PuL ändras (se 5 a § PuL) så att hanteringsreglerna bara behöver tillämpas när man behandlar personuppgifter som ingår i eller är avsedda att ingå i en struktur (till exempel ett register) som gör det påtagligt enklare att söka efter eller sammanställa uppgifterna, se vidare under Fråga 3. Det innebär att den som hanterar personuppgifter i ostrukturerad form, till exempel löpande text på Internet eller använder vanliga filsystem och e-postprogram, inte behöver bry sig om[/quote]
Den där ändringen trädde i kraft 1 januari i år, och det finns ännu ingen dom som illustrerar vad den betyder i praktiken. Vad är ”strukturerad form”? Det har Datainspektionen och andra uttolkare av lagen haft delade meningar om sedan datalagens tid. Är det du själv som hävdar att informationen i ”text på Internet”, i ”vanliga filsystem” eller i ”e-postprogram” skulle vara ostrukturerad, eller citerar du någon annan källa? Vad är ett filsystem om inte just ett system för strukturerad lagring av information? Hur är din e-postlåda strukturerad; som en roman av William Faulkner med långa textsjok och meningar innehållande tusentals ord? Inte ett radbrott, inte ett kolon, inte ett specialtecken för att skilja brevhuvud från innehåll?

Sedan kan man fråga sig huruvida denna diskussionstråd är ”strukturerad” i lagens mening, och det vill jag hävda att den är genom uppdelningen i enskilda inlägg. Datainspektionen har i annat sammanhang hävdat att det räcker att man kan söka efter exempelvis ett personnamn (det finns en sökfunktion i webbläsaren) för att kravet på ”struktur” skall vara uppfyllt, men den tolkningen köper jag inte; dessutom är den rimligen överspelad nu. Göta hovrätt fann i ”konfirmandmålet” att webbsidan om den skadade foten var strukturerad, så den nya 5 a § hade inte hjälpt i det fallet. Menar du alltså att diskussionsfora och andra webbsidor med personuppgifter på Internet inte blev lagliga förrän 1 januari 2007?

[quote=AndyPandy]Observera dock att man inte får behandla personuppgifter i ostrukturerat material om det medför att den registrerades personliga integritet kränks[/quote]
Exakt. Glasklart. Undantaget för löpande text gäller bara om man inte ”kränker den registrerades personliga integritet”. Vad betyder det? Det står inte i lagen. Att utan saklig grund sabla ned någon annan med ”läs på innan du yttrar dig” tycker då jag är en viss kränkning av den andres integritet, men jag vill ärligt talat inte att SixDays skall behöva riskera böter eller fängelse för det, trots att SixDays gärna vill klämma dit BRIS på just det sättet.

Undantaget i 5 a § är så snävt och luddigt formulerat att jag vägrar att förlita mig på det. Jag hävdar i stället att all min kommunikation på Internet i praktiken är strukturerad, och att den är laglig ändå. Den som menar att jag har fel får gärna anmäla mig för brott mot PUL, så skall jag försvara mig på annat sätt.

Anonym då istället för skrev

Men sätt ner foten då, istället för att sitta här och trycka!!!!

Patrik123 skrev

[quote=emma][quote=Anonym]va ni är patetiska. Snorungar ut i solen så försvinner finnarna.[/quote]

När jag var ung och finnig kunde jag knappt bärga mig förrän jag skulle uppnå den där åldern så man fick ”perfekt hy” – slät och len, innan man började få rynkor. När jag passerade fyrtio, fick jag lov att inse att att man har både rynkor och finnar…

*smörjer in sig i solfaktor 65 innan hon går ut i solen*[/quote]

Haha… klockrent Emma… jag är 31 och har själv passerat den där tiden med finnar & så..

Men visst…. snorunge.. tror jag säger ”Tackar” =)

emma skrev

[quote=Anonym]va ni är patetiska. Snorungar ut i solen så försvinner finnarna.[/quote]

När jag var ung och finnig kunde jag knappt bärga mig förrän jag skulle uppnå den där åldern så man fick ”perfekt hy” – slät och len, innan man började få rynkor. När jag passerade fyrtio, fick jag lov att inse att att man har både rynkor och finnar…

*smörjer in sig i solfaktor 65 innan hon går ut i solen*

emma skrev

[quote=Anonym]Vilka är inkompetenta? Självklart har de avsiktligt och medvetet uppmuntrat till brott mot upphovsrättslagen genom att tillhandahålla den mängden av torrents till en så stor mängd individer. Torrentfiler i sig är inte olagliga men deras/Pirate Bays syfte var/är i det. De kan inte gömma sig bakom retoriskt skitsnack som att ”vi visste inte vad det var för innehåll” då de aktivt förlöjligar och driver med uppmaningar att ta bort dylika torrents från upphovsmän. [/quote]

Jag tycker att det där är en ganska bra formulering av problemet. Jag tycker inte att tpb-folket själva säger sig inte ”vetat”, snarare att det är en sidoeffekt att fildelning kan användas till upphovsrättsbrott. Sen finns den underliggande åsikten om att legalisera icke-kommersiell kopiering. Men det går faktiskt att läsa som om ”vaddå, vi visste inte att det används i kriminellt syfte” – om man inte är så nergrottad i polemiken som några av oss är. Gråzon och genvägar i diskussionerna kan få det att se ut som om man beter sig mer provocerande än man kanske tänkt sig.

Själva brottsrubriceringen ”upphovsrättsbrott” slår inte mot indexering av torrentfiler. Det är det som är kärnan. Upphovsrättsbrott är en specifik sak, där indexering av torrent-filer inte passar in – så därför kan man säga utan problem, att man inte begår ett lagbrott genom att driva en torrent-tracker. Sista ordet är inte sagt ur laglig mening, och mycken kunskap behövs spridas om dels lagar och tolkningar samt tekniken och vidden av fildelning. För att inte tala om ”värdet” av den, sedd från olika håll beroende på vilken utgångspunkt man valt.

Problematiken med fildelning vs. laglighet är naturligtvis inte svart eller vitt, det är nyanserat och komplext och skapar utrymme för rejält mycket missförstånd.

AndyPandy skrev

[quote=Anders Andersson][quote=SixDays]Hett tips: Om du ska diskutera nåt lär dig nåt om det du diskuterar. Squill var en helt flawed site som inte gjorde nån nytta alls utan bara spridde rykten om folk då de inte validerade datan på något sätt.[/quote]
<SARKASM>Hett tips: Om du menar att staten har rätt att censurera webbplatser som inte validerar sina data, se då till att validera dina egna inlägg. Genom att nämna din medskribent vid namn behandlar du personuppgifter. Har du anmält denna behandling till Datainspektionen, och har du förvissat dig om att den är tillåten enligt personuppgiftslagen? I annat fall kanske Göran Gräslund bannlyser dig!</SARKASM>

Du kanske ska läsa på om den förändrade PUL.
PuL ändras (se 5 a § PuL) så att hanteringsreglerna bara behöver tillämpas när man behandlar personuppgifter som ingår i eller är avsedda att ingå i en struktur (till exempel ett register) som gör det påtagligt enklare att söka efter eller sammanställa uppgifterna, se vidare under Fråga 3. Det innebär att den som hanterar personuppgifter i ostrukturerad form, till exempel löpande text på Internet eller använder vanliga filsystem och e-postprogram, inte behöver bry sig om följande hanteringsregler i PuL:

* Grundläggande krav på behandlingen av personuppgifter (9 §)
* När behandling av personuppgifter är tillåten (10 §)
* Förbud mot behandling av känsliga personuppgifter (13 -19 §§)
* Uppgifter om lagöverträdelser (21 §)
* Personnummer (22 §)
* Information till de registrerade (23-26 §§)
* Rättelse (28 §)
* Förbud mot överföring av personuppgifter till tredje land (33 och 34 §§)
* Upplysningar till allmänheten om behandlingar som inte anmälts (42 §)

Observera dock att man inte får behandla personuppgifter i ostrukturerat material om det medför att den registrerades personliga integritet kränks (missbruksregeln, se Fråga 4).

Anonym skrev

Vilka är inkompetenta? Självklart har de avsiktligt och medvetet uppmuntrat till brott mot upphovsrättslagen genom att tillhandahålla den mängden av torrents till en så stor mängd individer. Torrentfiler i sig är inte olagliga men deras/Pirate Bays syfte var/är i det. De kan inte gömma sig bakom retoriskt skitsnack som att ”vi visste inte vad det var för innehåll” då de aktivt förlöjligar och driver med uppmaningar att ta bort dylika torrents från upphovsmän.

Anonym skrev

Nja, man kan inte bli dömd i efterhand pga att nya lagar skapats. Nya lagar som tas fram idag gäller för brott begångna efter lagens införande. Så nya EU lagar har ingenting med det här målet att göra.

Mind skrev

Men man kan väl inte arrestera någon, vänta tills en ny lag stiftas och sedan åtala dem efter den nya lagen?

I såna fall kan man ju sätta dit folk för exakt vad som helst. När ”brottet” skedde var det ju faktiskt inte olagligt. Hurvida det är det NU är egentligen ointressant för just det här fallet, OM det skulle visa sig spela roll så hävdar i alla fall jag att vi inte har någon rättssäkerhet att tala om.

Anonym skrev

Det händer att domstolar dömmer utan stöd i lag. Det är inte särskilt vanligt men det förekommer. Och visst kan man bryta mot lagen. Man riskerar åtal och straff men det är ju fortfarande möjligt.

Lagen är inte entydigt definerad och kan därför tolkas på mer än ett sätt. Denna otydlighet gör att lagtolkaren får makt att definera lagens betydelse på rättsäkerhetens bekostnad. Till exempel är begreppet verkshöjd 100% subjektift.

Christian Engström skrev

[quote=Gabriel trosell]FYFAN säger jag!! gör som i Italien/spanien, är de nått vi inte tycker om, gör uppror i den skala att vi bränner byggnader å bilar,,[/quote]
Nej, det behövs inte. Det här kan vi vinna på demokratisk väg. Problemet är bara att de politiker som bestämmer idag inte har förstått hur de ska handskas med det nya informationssamhälle som växer fram av sig självt.

Det kan vi hjälpa dem med. Att det fladdrar så mycket i seglen däruppe beror bara på att det är dags att ändra kurs.

Anonym skrev

[quote=Anonym]Så rättvist! Tror och hoppas att de blir fällda. [/quote]

Visst….. vill rättsväsendet bryta mot lagarna så blir dom fällda….

DOM HAR NADA !! Att den åklagaren ens gjorde nåt visar bara hur inkompetenta dom är….

Anders Andersson skrev

[quote=SixDays]Hett tips: Om du ska diskutera nåt lär dig nåt om det du diskuterar. Squill var en helt flawed site som inte gjorde nån nytta alls utan bara spridde rykten om folk då de inte validerade datan på något sätt.[/quote]
<SARKASM>Hett tips: Om du menar att staten har rätt att censurera webbplatser som inte validerar sina data, se då till att validera dina egna inlägg. Genom att nämna din medskribent vid namn behandlar du personuppgifter. Har du anmält denna behandling till Datainspektionen, och har du förvissat dig om att den är tillåten enligt personuppgiftslagen? I annat fall kanske Göran Gräslund bannlyser dig!</SARKASM>

Jag antar att The Pirate Bay inte heller validerade sina torrent-filer, och jag är inte intresserad av att lyssna på musik, så det var nog egentligen helt rätt av Roswall att stänga sajten. Det är bara paragrafryttare som bryr sig om vilken lag han hänvisar till. Varför bemöda sig att byta radiokanal när man kan ropa på censur i stället? :)

Enrico skrev

Men grejen är ju det att skulle 500 ungdomar gå runt och vandalisera staden för att de är arga på fildelningslagar då skulle svenska folket bli förbannade på dom och vilja bura in dem.

Ett mer konstruktivt förslag skulle t.ex. vara att genomföra regelbundna massdemonstrationer, men då har man ju den lilla nackdelen att svenska ungdomar inte bryr sig tillräckligt eller är för lata. Men det skulle nog kunna inträffa, om Sverige skulle börja med massa arresteringar av ”vanliga fildelare”.

SixDays skrev

[quote=Gabriel trosell]Säger som jag hörde, Dom stoppar BRIS att tjalla på pedofiler för dom strider mot PUL, men att driva en sajt som, i enlighet med nuvarande lag inte alls är olgaligt är det värsta som kan ske..
tänk på det alla gossar, Pilla hälldre på Småflickor än att ladda hem något så inte dom får betalt på sony å dom där.. FYFAN säger jag!! gör som i Italien/spanien, är de nått vi inte tycker om, gör uppror i den skala att vi bränner byggnader å bilar,, där vet dom hur man ska visa sin vrede! vi har blivit för mjälkiga..[/quote]

Hett tips: Om du ska diskutera nåt lär dig nåt om det du diskuterar. Squill var en helt flawed site som inte gjorde nån nytta alls utan bara spridde rykten om folk då de inte validerade datan på något sätt. Vidare är det faktiskt så att pedofiler inte är onda och ska jämställas lika lite med personer som våldför sig på andra som män och kvinnor i övrigt.

Christian Engström skrev

Det där var ett väldigt intressant inlägg. Jag kan inte påstå att jag omedelbart begriper vad det betyder, men det känns som att det är en pusselbit för att förstå hur de tänker om IPRED2 i regeringsnära kretsar.

Nu är det ju ministerrådet (alltså de nationella regeringarnas representanter) som har bollen, men mycket verkar oklart om hur det kommer att utveckla sig där. Se tråden Nästa steg för IPRED2 i forumet.

Framför allt tycks det som om EFF misstänker att de som sätter agendan i Bryssel kanske kommer försöka mygla igenom direktivet genom att välja ”fel” ministerråd. Det är då för att slippa diskussioner om huruvida det här överhuvudtaget har stöd i avtalen som bestämmer vad EU har kompetens att ägna sig åt.

Som sagt, jag kan inte påstå att jag vet hur, men den här länken kanske kan vara en viktig ingång till att förstå hur de tänker, och vilka argument som eventuellt kan funka på dem.

Anonym skrev

[quote=Johan Viberg]Med andra ord, roswall väntar på att ipred2 ska antas likt en gam som väntar på att sitt offer ska dö av törst… (grrr)[/quote]

Det finns definitivt en länk mellan IPRED2 och Pirate Bay. Här klarlagd av Statssekreterare DAN ELIASSON .

Anf. 30 Statssekreterare DAN ELIASSON:

Herr ordförande! Nästa punkt handlar om förslag på straffrättsliga åtgärder på det immaterialrättsliga området. Sommaren 2005 lade kommissionen fram ett förslag om straffrättsliga åtgärder på det immaterialrättsliga området. Det var två instrument. Det var dels ett direktiv, dels ett kompletterande rambeslut. Direktivförslaget innehöll bestämmelser om bland annat krav på kriminalisering av vissa immaterialrättsintrång och vissa straffrättsliga påföljder. Rambeslutet innehöll bestämmelser om bland annat straffnivåer, utökade möjligheter till förverkande, gemensamma utredningsgrupper och förbud för åtalsangivelse.

I maj 2006 presenterade kommissionen ett nytt förslag som ersatte de tidigare förslagen, som då följaktligen drogs tillbaka. Att kommissionen nu ersatt de båda tidigare förslagen med ett direktiv är i linje med kommissionens tolkning av den så kallade miljödomen. Kommissionen menar att miljödomen i princip öppnar för all form av straffrättslig reglering i förstapelarinstrument. Ni kommer ihåg att det kom en dom som sade att det kan finnas straffrätt i första pelaren. Jag tror att lokutionen var om det är absolutely necessary för att uppnå syftena i första pelaren.

Vi och många andra medlemsländer blev ju lite överraskade av den där domen. Vi tyckte kanske att den gick lite för långt och att man definitivt inte ska dra några långtgående slutsatser av domen. Man måste vara försiktig. Men kommissionen vädrade naturligtvis morgonluft, såg sina maktbefogenheter utvidgas och sade: Nu äger vi initiativrätten på straffrättens område i Europa – vad härligt.

Man hade något meddelande om det där man pekade på en inriktning åt det hållet. Jag tror att nästan alla medlemsländer anser att så inte alls är fallet.

I den här andan drog kommissionen tillbaka sina två tidigare instrument och lade fram ett direktivförslag även med straffrättsliga åtgärder. Nu är frågan vad vi ska göra med detta. De flesta är väl överens om att det ligger ett nytt ärende i EG-domstolen som handlar om sjöfartsföroreningar där den här frågan om gränsdragningen mellan första och tredje pelaren när det gäller straffrätt kommer att aktualiseras igen. Man bör väl egentligen avvakta den domen för att se hur man ska hantera det här och om det ska vara ett instrument, bara ett förstapelarinstrument, eller om det ska vara två instrument, ett förstapelarinstrument med gärningsbeskrivningar och ett tredjepelarinstrument med straffsatser bland annat.

Vi tycker, som många andra, att man kan ha en viss öppenhet för att gå in i substansförhandlingar, både när det gäller gärningsbeskrivningar och straffsatser. Sedan när sjöfartsföroreningsdomen kommer kan man dra slutsatser, plocka delar av det förhandlade materialet och säga vad som nu bör ligga i tredje pelaren och vad som bör ligga i första pelaren. Det handlar alltså om en öppenhet för att fortsätta med förhandlingar, eftersom immaterialrättsintrång är viktiga frågor. Det vet alla som har följt diskussionen om Pirate Bay. Det är viktiga frågor som vi ska bevaka noggrant.

Substansfrågan är viktig, men avgörandet om var det ska ligga, i tredje eller första pelaren, får göras mot bakgrund av sjöfartsföroreningsdomen som kommer.

Det vi gör just nu är att vi bejakar fortsatt förhandling i substans. Vi, eller någon annan, återkommer till substansförhandlingarna när det blir dags för politiska ställningstaganden.

Johan Viberg skrev

Pga det där förbaskade direktivet som troligtvis kommer antas i riksdagen om inget annat händer så kommer TPB snubbarna kunna åtalas för något i stil med ”medverkan till brott mot upphovsrättslagen” eller liknande…

Med andra ord, roswall väntar på att ipred2 ska antas likt en gam som väntar på att sitt offer ska dö av törst… (grrr)

Tobbe, östersund skrev

dags att piratpartiet ser till att dom syns i media, så sådana här grejer inte går förbi osedda, då menar jag att man skall se till att man synliggör vilka idiotiska grejer våra skattepengar används till, nu slipper ju håkan bråkan undan med en knappt synlig artikel och kan fortsätta att fabricera ett åtal som i en normal rättegång aldrig skulle hålla. Dock tror jag tyvärr att den gör det på grund av intressen i hollywood trycker på och då är inte svensk rättvisa värd något

ATIX skrev

[quote=Anonym]Räkna till tio, och tänk sedan ut något konstruktivare att uppmana till.
Bara ett tips i all välmening.[/quote]

Det är ju just därför svenskar är så flata, för att vi ska räkna till tio och sen när vi inte kommit på något bra kryper vi in i stugorna igen och låter oss bli rövknullade av staten.

Die my darling skrev

Precis. Även om det här kanske låter för ”socialistiskt” så har försvaret av besuttenhet och suktandet efter besuttenhet gått för långt i dagens samhälle. Jag trodde aldrig att jag skulle behöva åberopa den fina svenska utrycket lagom, men det kunde vara lite mer lagom av allt tycker jag.

Civil olydnad har dock nackdelen att alla måste vara med på det… Annars förlorar det praktisk betydelse. Men visst det skulle vara hur kul som helst om alla fildelare fick rättsystemet att kvävas under sig självt. Tänk bara på när de kommer till insikten att de har hur många års pappersarbete framför sig…

Anonym skrev

Det som står nedan borde vilken juridikstuderande som helst veta. Och om inte åklagaren vet det så behöver jag inte uttala mig om dennes kompetens.

[Upprepning av meddelandet som skrevs till PRESSMEDDELANDE: Piratpartiet: ”Pirate Bay-razzian var ett övergrepp”, ons, 2007-04-04 15:53:]
——-
Anledningen till att The Pirate Bay inte kan dömmas för något brott är…

1) De har inte själva brytigt mot någon lag (åsyftar främst upphovsrättslagarna och liknande). TPB har inte själva fildelat något olagligt*.

2) Det går bara att bli dömd för medhjälp till brott som är föreskrivit fängelsestraff (se bl.a. http://sv.wikipedia.org/wiki/Medverkan_till_brott).

3) Sveriges lagar bygger på att tidigare domslut ska ligga som praxis för senare dommar. Ingen dom gällande olaglig fildelning* hittils har gett fängelsestraff.

Alltså så går det inte att dömma någon till medhjälp till upphovsrättsbrott heller. Och det går absolut inte att dömma någon till medhjälp av de miljontals _misstänkta_ upphovsrättsbrotten.

Om TPB mot all förmodan skulle bli dömt för detta skulle bland annat Google, Posten, Telia, Vägverket och många fler helt plötsligt bli skyldiga till att de i åratal har underlättat miljontals brott genom att förse brottslingar med information och transportmöjligheter för både brottslingar och stöldgods.

Allt detta visste åklagaren och det var därför som denne (tidigare, men inte senare av ”någon” anledning) förklarade att göra ett tillslag mot TPB i sig var en olaglig handling.

——-
* Fildelning i sig är fullt lagligt, oavsett vad många verkar tro. Annars skulle det vara olagligt att ens öppna och skicka vanliga mail och surfa på nätet, eftersom detta involverar just fildelning. Det är fildelning av upphovsrättskyddat material som är olagligt.

——-
[Tillägg:]
Förberedelse till brott kan endast drabba de som haft uppsåt att utföra eller främja brott. TPB har aldrig haft det som avsikt (de har aldrig fått betalt för det). Avsikten har hela tiden varit att underlätta fildelning (laglig), (se bl.a. http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%B6rberedelse) på samma sätt som Vägverket inte har för avsikt att underlätta för brottslingar att komma undan genom att bygga vägar.
Rent juridiskt är TPB ett medium (offer) för personer som nyttjar deras tjänster till att fildela upphovsrättskyddat material.

Anonym skrev

Men lugna ner sig lite. För den goda saken är ju detta bara bra, mer mediafokus på upphovsrättsfrågorna i en rättegångscirkus.

Anonym skrev

Räkna till tio, och tänk sedan ut något konstruktivare att uppmana till.
Bara ett tips i all välmening.

Patrikkkkk skrev

Kan inte alla fildelare anmäla sig själva för förberedelse till brott mot upphovsrättslagen.

Snacka om kollaps för rättvisan….. ( och regeringen )

Gabriel trosell skrev

Säger som jag hörde, Dom stoppar BRIS att tjalla på pedofiler för dom strider mot PUL, men att driva en sajt som, i enlighet med nuvarande lag inte alls är olgaligt är det värsta som kan ske..
tänk på det alla gossar, Pilla hälldre på Småflickor än att ladda hem något så inte dom får betalt på sony å dom där.. FYFAN säger jag!! gör som i Italien/spanien, är de nått vi inte tycker om, gör uppror i den skala att vi bränner byggnader å bilar,, där vet dom hur man ska visa sin vrede! vi har blivit för mjälkiga..

Anonym skrev

Roswall är helt enkelt pressad från diverse håll att få till ett åtal. Återstår att se om domstolen också är ”pressad” att få till en fällande dom…

Anonym skrev

Förberedelse till medhjälp till brott mot upphovsrättslagen. Dels har inget brott påvisas då försöker åklagarn med förberedelse sedan saknar han huvudman och försöker då med medhjälp. Räcker nog fint i en jävig och inkompetent domstol.

Janne skrev

Roswall nämner tre åtalspunkter, men nämner inget om ekonomiska brott. Personerna bakom Tpb har framställts som ekobrottslingar i flera tidningar. Vissa websidor har haft mycket detaljerade uppgifter kring avancerade penningtransaktioner och enorma inkomster. Om dessa mycket detaljerade uppgifter stämmer så borde det vara väldigt enkelt för Roswall att fälla männen bakom Tpb.

Svamp2 skrev

Nej, IPRED2 kanske har gått igenom första läsningen, men det behöver nog åtminstone 2 år genom det byråkratiska maskineriet i EU innan det dyker upp i Sverige.

IPRED1 har nyss dykt upp på bordet i Sverige.

Anonym skrev

[quote=Anonym] Håkan skitstövlen rossvalen ( Sorry det starka utrycket ) tror visst
att han kan utnyttja de nya ipred2 reglerna i detta åtal. Det är vad
jag tror , länge leve fildleningen även om den går tillbaka till
brevstadiet.[/quote]

Fildelningen

Anonym skrev

Håkan skitstövlen rossvalen ( Sorry det starka utrycket ) tror visst
att han kan utnyttja de nya ipred2 reglerna i detta åtal. Det är vad
jag tror , länge leve fildleningen även om den går tillbaka till
brevstadiet.

Anonym skrev

Allt det här – ökad övervakning, korruption och brott mot grundlagarna i största allmänhet – kommer bara att fortsätta och bli värre ända tills vi sätter ned foten!

Lämna kommentar