[quote=Anonym]Det var inte mycket till ”artister eller kreatörer” i den lista som visades upp.[/quote]
En av anledningarna till att vi ville ha mest okända där var att ett av motargumenten hade varit (och är fortfarande, se t.ex. den här intervjun) att de som ”drabbas” av fildelningen är okända artister och skapare, man resonerar som så att de kända klarar sig ändå.
Studier visar att det är tvärtom; de som är helt okända har iomed fildelningen en mycket bättre chans att nå en publik än om de måste gå den traditionella vägen via ett skivbolags A&R, som kanske dessutom ställer krav på det konstnärliga innehållet. De som däremot kan drabbas är de små artister som redan signat sig på ett stort skivbolag – de är de första som bolaget offrar när vindarna börjar blåsa snålt. De stora artisterna kan också mycket riktigt ”drabbas”, men i deras fall är det relativt marginella effekter som å andra sidan inte uppvägs av den ökande exponeringen på samma sätt som den gör för halvkända och okända.
För övrigt hävdar jag bestämt att Liza skrivit exakt en bra bok; ”Gömda” och i övrigt är känd enbart för att hon är syster till den världsberömde turbotrimmaren Snabb-Erik Marklund.
– Rickard Olsson
gastlind skrev:
Man behöver inte vara en ”känd” ”kreatör” för att kunna kräva att få behålla sina fri- och rättigheter. Det duger att vara en medborgare i en demokrati, vem som helst.
Att påstå att lagarna ska kunna drivas igenom och därigenom straffa ALLA för att hon vill tjäna pengar på något som inte längre har något egentligt värde är det riktigt kriminella beteendet i sammanhanget!
…
Undrar om Liza hört talas om google eller youtube.
Men nej förståss. De syns inte i distributörernas propaganda av något skum anledning
gastlind skrev:
Liza är distributör.
Hon försöker bara försvara sina inkomster från distributionen och tror väl att hennes kändisskap ska göra att folk byter åsikt. Det enda hon tillfört debatten är sitt ansikte. Annars _kopierar_ hon de gamla vältjatade och uppenbarligen dåligt fungerande ”tjyv”-argumenten. (Notera den komiska kopieringen
Hon angriper inga argument av de som framförts på ett sakligt sätt. Av en enkel anledning.
Det finns inget bra sätt att bemöta dem
Distributörernas monopol fyller inte längre någon funktion eftersom distribution numer inte kräver investeringar.
Därför slåss de med sina näbbar och klor för att få vara kvar.
Tydligen även Liza…
Anonym guldpirat skrev:
Jag ger inte mycket för det mesta hon säger, men ett argument måste jag ge henne:
[quote]”Vi avstår rätten att förfoga över våra verk, hellre än att ha drakoniska lagar som krävs för att garantera den rätten.”
Fakta: Jag känner inte igen ett enda namn av de 70 ”musiker” och ”kreatörer” som skrivit under artikeln. De kan ju vara väldigt begåvade, men särskilt kommersiellt framgångsrika lär de knappast vara.
Det är ingen större bedrift att avstå från något som ingen ändå är intresserad av att köpa.[/quote]
Det är ingen större bedrift att avstå från något som ingen ändå är intresserad av. Jag tror att piraternas argument här skulle vara bättre applicerbart på rörelsen för fri mjukvara samt Open Source-rörelsen. Säg Firefox, GNU, Linux, Apache, och ingen kan påstå att det bara handlar om saker ingen är intresserad av. Men vill Piratpartiet hävda att argumentet kan appliceras på ”musiker” och ”kreatörer”, ja då måste man nog prestera bättre än så här.
Jag tror det finns en risk att denna artikeln har skadat partiet. Jag hoppas att jag har fel.
Anonym skrev:
Ja visst har hon en poäng!
Poängen är att man ska hålla käft om man inte är kändis.
Tveksamt om den poängen gynnar henne.
Ken Rabelius skrev:
Löjliga för att?
Pga av att ingen av dessa var kändisar kända i minst 90% av hela jordklotet (och alla vet ju att är man inte superkändis har man ingen rätt att öppna käften och det man säger spelar ingen roll, eller hur?)
börja värna om upphovsmän på riktigt eller påstå aldrig att du stödjer upphovsmännen. det är bara å välja.
Anonym skrev:
Marklund har en poäng. Det var inte mycket till ”artister eller kreatörer” i den lista som visades upp. PP framstår som lite löjliga.
Jonas Nyman skrev:
Jag trodde Marklund var en intelligent kvinna… Visserligen har jag ofta inte hållit med henne i olika sakfrågor, men det här….
Jag vill inte tro att hon är så okunnig. Det måste vara nån annan som skrivit texten.
Hon måste väl ändå förstå skillnaden på fri och gratis?
Hon måste väl förstå skillnaden på mångfaldigande och stöld?
Hon måste väl förstå att kändisskap inte är identiskt med kvalitet, eller sanningshalt.
Liza… Jag och många med mig är visst villiga att betala för musik, film och böcker. Jag betalar avsevärt mycket mer än medelsvensson på just sådant. Men jag är inte beredd att betala för plastskivor som går sönder. De böcker jag vill ha är skrivna för en så smal publik att det aldrig någonsin kan bli ekonomiskt att trycka dem… De filmer jag vill ha finns inte på videomix.
Men det lustigaste av allt… Är att Marklund lät publicera sin artikel digitalt, för var och en att fildela! Marklund använder själv den teknik hon vill bannlysa. Nå, är inte det hyckleri?
I Marklunds ideala värld är det bara de etablerade, de kända, de rika som får uttrycka sin mening.
Vi andra ska bara konsumera. (Och betala godtyckliga priser satta av maktfullkomliga företag.)
Liza, jag dömer inte dig. Jag är trygg i vetskapen om att historien kommer att göra det.
Anonym2 skrev:
Det stod ju _mot_ i artikeln när den låg uppe för underskrift, men i expressen står det _för_.
Anonym skrev:
Liza Marklund har i tidigare debattartiklar slagit ner på folk som fildelar. Hon verkar vara heligt förbannad på människor som kopierar saker. Det har hon ju all rätt att vara. Men det som är tragiskt är att hennes ilska förblindar henne. Det enda hon gör är att skrika: Tjuvar! Hon har totalt missat vad debatten handlar om.
Hon ser ner på de kreatörer som skrivit upp sig på listan när hon konstaterar att de inte är några kändisar.
Hennes slutsats i Expressen:
Att medlemmarna i Piratpartiet kallar sig ”förkämpar för frihet, integritet och rättvisa” är alltså ett skrattretande självförhärligande utan like.
De borde säga som det är och sluta hyckla:
Vi är ett gäng lata, snåla nättjuvar som snyltar på andras arbete
Anonym skrev:
[quote=Anonym]Står: ”[…] att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
Ska väl troligen stå ”mot” istället. Troligen någon vänlig själ på Expressen som trodde sig rätta ett fel, men visst borde man försöka få dem att ändra tillbaks det?[/quote]
Det står helt rätt,
”Ernst Brunner påstår också att Sverige internationellt skulle ligga efter i kampen mot piraterna. Det är som att påstå att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
Snopie Dee skrev:
En fråga som inte har alls med detta att göra… Men den där renforsutredningen, som ska beredas av regeringen, om den nu inge redan gjort det, och det där IPRED2… har de antagits? Eller väntar vi fortfarande på att det SKA det?
Tycker jag hör mycket nyheter om regeringen som lägger fram lagförslag hit och dit här på sidan men man hör aldrig/sällan att en sån lag klubbats.. Hur är det egentligen? I nuläget, vilka lagar håller på att klubbas och vilka har redan klubbats?
Står: ”[…] att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
Ska väl troligen stå ”mot” istället. Troligen någon vänlig själ på Expressen som trodde sig rätta ett fel, men visst borde man försöka få dem att ändra tillbaks det?
Kommentarer
all lol
Ja visst har hon en poäng!
[quote=Anonym]Det var inte mycket till ”artister eller kreatörer” i den lista som visades upp.[/quote]
En av anledningarna till att vi ville ha mest okända där var att ett av motargumenten hade varit (och är fortfarande, se t.ex. den här intervjun) att de som ”drabbas” av fildelningen är okända artister och skapare, man resonerar som så att de kända klarar sig ändå.
Studier visar att det är tvärtom; de som är helt okända har iomed fildelningen en mycket bättre chans att nå en publik än om de måste gå den traditionella vägen via ett skivbolags A&R, som kanske dessutom ställer krav på det konstnärliga innehållet. De som däremot kan drabbas är de små artister som redan signat sig på ett stort skivbolag – de är de första som bolaget offrar när vindarna börjar blåsa snålt. De stora artisterna kan också mycket riktigt ”drabbas”, men i deras fall är det relativt marginella effekter som å andra sidan inte uppvägs av den ökande exponeringen på samma sätt som den gör för halvkända och okända.
För övrigt hävdar jag bestämt att Liza skrivit exakt en bra bok; ”Gömda” och i övrigt är känd enbart för att hon är syster till den världsberömde turbotrimmaren Snabb-Erik Marklund.
– Rickard Olsson
Man behöver inte vara en ”känd” ”kreatör” för att kunna kräva att få behålla sina fri- och rättigheter. Det duger att vara en medborgare i en demokrati, vem som helst.
Att påstå att lagarna ska kunna drivas igenom och därigenom straffa ALLA för att hon vill tjäna pengar på något som inte längre har något egentligt värde är det riktigt kriminella beteendet i sammanhanget!
…
Undrar om Liza hört talas om google eller youtube.
Men nej förståss. De syns inte i distributörernas propaganda av något skum anledning
Liza är distributör.
Hon försöker bara försvara sina inkomster från distributionen och tror väl att hennes kändisskap ska göra att folk byter åsikt. Det enda hon tillfört debatten är sitt ansikte. Annars _kopierar_ hon de gamla vältjatade och uppenbarligen dåligt fungerande ”tjyv”-argumenten. (Notera den komiska kopieringen
Hon angriper inga argument av de som framförts på ett sakligt sätt. Av en enkel anledning.
Det finns inget bra sätt att bemöta dem
Distributörernas monopol fyller inte längre någon funktion eftersom distribution numer inte kräver investeringar.
Därför slåss de med sina näbbar och klor för att få vara kvar.
Tydligen även Liza…
Jag ger inte mycket för det mesta hon säger, men ett argument måste jag ge henne:
[quote]”Vi avstår rätten att förfoga över våra verk, hellre än att ha drakoniska lagar som krävs för att garantera den rätten.”
Fakta: Jag känner inte igen ett enda namn av de 70 ”musiker” och ”kreatörer” som skrivit under artikeln. De kan ju vara väldigt begåvade, men särskilt kommersiellt framgångsrika lär de knappast vara.
Det är ingen större bedrift att avstå från något som ingen ändå är intresserad av att köpa.[/quote]
Det är ingen större bedrift att avstå från något som ingen ändå är intresserad av. Jag tror att piraternas argument här skulle vara bättre applicerbart på rörelsen för fri mjukvara samt Open Source-rörelsen. Säg Firefox, GNU, Linux, Apache, och ingen kan påstå att det bara handlar om saker ingen är intresserad av. Men vill Piratpartiet hävda att argumentet kan appliceras på ”musiker” och ”kreatörer”, ja då måste man nog prestera bättre än så här.
Jag tror det finns en risk att denna artikeln har skadat partiet. Jag hoppas att jag har fel.
Ja visst har hon en poäng!
Poängen är att man ska hålla käft om man inte är kändis.
Tveksamt om den poängen gynnar henne.
Löjliga för att?
Pga av att ingen av dessa var kändisar kända i minst 90% av hela jordklotet (och alla vet ju att är man inte superkändis har man ingen rätt att öppna käften och det man säger spelar ingen roll, eller hur?)
börja värna om upphovsmän på riktigt eller påstå aldrig att du stödjer upphovsmännen. det är bara å välja.
Marklund har en poäng. Det var inte mycket till ”artister eller kreatörer” i den lista som visades upp. PP framstår som lite löjliga.
Jag trodde Marklund var en intelligent kvinna… Visserligen har jag ofta inte hållit med henne i olika sakfrågor, men det här….
Jag vill inte tro att hon är så okunnig. Det måste vara nån annan som skrivit texten.
Hon måste väl ändå förstå skillnaden på fri och gratis?
Hon måste väl förstå skillnaden på mångfaldigande och stöld?
Hon måste väl förstå att kändisskap inte är identiskt med kvalitet, eller sanningshalt.
Liza… Jag och många med mig är visst villiga att betala för musik, film och böcker. Jag betalar avsevärt mycket mer än medelsvensson på just sådant. Men jag är inte beredd att betala för plastskivor som går sönder. De böcker jag vill ha är skrivna för en så smal publik att det aldrig någonsin kan bli ekonomiskt att trycka dem… De filmer jag vill ha finns inte på videomix.
Men det lustigaste av allt… Är att Marklund lät publicera sin artikel digitalt, för var och en att fildela! Marklund använder själv den teknik hon vill bannlysa. Nå, är inte det hyckleri?
I Marklunds ideala värld är det bara de etablerade, de kända, de rika som får uttrycka sin mening.
Vi andra ska bara konsumera. (Och betala godtyckliga priser satta av maktfullkomliga företag.)
Liza, jag dömer inte dig. Jag är trygg i vetskapen om att historien kommer att göra det.
Det stod ju _mot_ i artikeln när den låg uppe för underskrift, men i expressen står det _för_.
Liza Marklund har i tidigare debattartiklar slagit ner på folk som fildelar. Hon verkar vara heligt förbannad på människor som kopierar saker. Det har hon ju all rätt att vara. Men det som är tragiskt är att hennes ilska förblindar henne. Det enda hon gör är att skrika: Tjuvar! Hon har totalt missat vad debatten handlar om.
Lisa Marklund har skrivit ett svar till PP med Rubriken ”Sluta hyckla, nätpirater” http://www.expressen.se/kronikorer/lizamarklund/1.1011882/sluta-hyckla-natpirater
Hon ser ner på de kreatörer som skrivit upp sig på listan när hon konstaterar att de inte är några kändisar.
Hennes slutsats i Expressen:
Att medlemmarna i Piratpartiet kallar sig ”förkämpar för frihet, integritet och rättvisa” är alltså ett skrattretande självförhärligande utan like.
De borde säga som det är och sluta hyckla:
Vi är ett gäng lata, snåla nättjuvar som snyltar på andras arbete
[quote=Anonym]Står: ”[…] att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
Ska väl troligen stå ”mot” istället. Troligen någon vänlig själ på Expressen som trodde sig rätta ett fel, men visst borde man försöka få dem att ändra tillbaks det?[/quote]
Det står helt rätt,
”Ernst Brunner påstår också att Sverige internationellt skulle ligga efter i kampen mot piraterna. Det är som att påstå att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
En fråga som inte har alls med detta att göra… Men den där renforsutredningen, som ska beredas av regeringen, om den nu inge redan gjort det, och det där IPRED2… har de antagits? Eller väntar vi fortfarande på att det SKA det?
Tycker jag hör mycket nyheter om regeringen som lägger fram lagförslag hit och dit här på sidan men man hör aldrig/sällan att en sån lag klubbats.. Hur är det egentligen? I nuläget, vilka lagar håller på att klubbas och vilka har redan klubbats?
Nu har även miljöpartiet hoppat på tåget och tar ställning för fildelning i nån slags reklamfilm de gjort, kul tycker jag =)
Reagerade också på det…
Står: ”[…] att Sverige ligger efter Kina i kampen för mänskliga rättigheter.”
Ska väl troligen stå ”mot” istället. Troligen någon vänlig själ på Expressen som trodde sig rätta ett fel, men visst borde man försöka få dem att ändra tillbaks det?