Jag tvivlar på att alla i den gruppen är tillräckligt gamla för att rösta in PP i riksdagen, tyvärr.
Rikard Nyman Vierto skrev:
hahaha jag tror det är du som är skitnödig fenris…. dina åsikter har jag förstått till fullo och kan bara säga att jag inte håller med dig, tur att du tillhör en minoritet av den svenska befolkning… när det kommer till det faktum att du tycker ovanstående argument är långsökt så är du helt ute och cyklar, när man inte har kunskapen så skall man bara vara tyst… ”kan man säkert spåra”, ja du -nej det kan man inte!
Rikard Nyman Vierto skrev:
tycker det samma man kan inte förvänta sig att tjäna pengar på en å samma produkt, och speciellt inte i samma tappning, i århundraden… det finns något som kallas utveckling! det innebär nog att mellan leden, alltså de som tar den största delen av kakan från artisterna kommer se sina inkomster sina… och det är fan med all rätt! de kräver att staten skall legalisera en häxjakt på halva Sveriges befolkning bara för att de inte kan utveckla sin produkt med samtiden… fine då är ni ute ur bilden! artister dylikt får in mer pengar om de försvinner och ersätts med marknadsförstående individer som har vettet att inrikta sig på de områden där man drar in pengar.. för lets face it, ”kultur” industrin är en mångmiljard industri och att intäkterna minskar pga neddladningar skadar inte någon fattig… cd-affärer försvinner folk förlorar jobb i viss utsträckning, tråkigt? javisst men den produkten börjar gå ur tiden… bödeln blev av med sitt jobb när avrättningarna avskaffades också.. löjlig jämförelse, javisst.. men det visar samtidigt det löjliga/omöjliga med försöken med att hålla kvar vid en gammal modell som gick ur tiden för åratal sedan! biograferna kommer dock att fortsätta att rulla, de ger en bra upplevelse som folk vill betala för.. radiostationerna kommer att fortsätta ljuda, scenerna kommer fortsatt att ha en intresserad betalande publik osv… pengarna kommer att fortsätta tillfalla dem som bjuder oss människor på en upplevelse… sedan kan jag också säga att jag dock är för någon slags interaktiv organisation som tar emot typ 200 kr i månaden för obegränsad neddladning som sedan tillfaller artisten direkt, distribuerat efter antal nedladdningar..
MVH Rikard nybliven ung pirat
Jens Rydholm skrev:
Referensen till självspelande pianon syftar på att tillverkarna av sådana försökte få lagstöd för att dämpa produktionen av inspelad musik när det började komma. Samma fråga som nu alltså. Säljare med en föråldrad affärsmodell försöker hindra utvecklingen i stället för att utvecklas. Samma sak gällde t.ex. när inspelad musik började spelas på uteställen i stället för att live-musiker stod för underhållningen.
Det centrala i debatten tycker jag är vad samhällskostnaden för att stoppa upphovsrättsbrotten skulle behöva bli. Med andra ord: Hur stora inskränkningar i rättigheter kan du tänka dig för att stoppa det här problemet? Och vems rättigheter är det som ska inskränkas?
Så som jag (civilingenjör datateknik, 30 år gammal) ser det så krävs det väldigt stora begränsningar (juridiskt och tekniskt) för att få stopp på spridningen av konst på nätet. Kostnaden för dessa begränsningar är dels ekonomisk (se t.ex. uppskattningar av FRA-lagens kostnader i diverse medier) och dels demokratisk (en nedmontering av anonymitet, kriminalisering av miljontals medborgare etc.).
Med den kostnaden i bakhuvudet så anser jag att det enda vettiga alternativet är att ändra lagstiftningen åt andra hållet, alltså att luckra upp upphovsrätten. Kostnaden (för det blir en kostnad även då, det ska man inte glömma) är främst att artister inte kan få samma inkomster som tidigare, i alla fall inte på samma sätt som nu (genom exemplarförsäljning). Dessa artister får hitta andra sätt att få in pengar, t.ex. göra fler konserter (upplevelser går inte att kopiera).
Fenris skrev:
Vad vill du att jag svarar på? Att man stjäl musik på nätet eftersom det är enklare än att knycka ett självspelande piano? Att gengasbilens försvinnande motiverar att du inte vill betala för de spel, filmer och musik som någon arbetat hårt för att framställa? Vad skall jag svara på?
Jens Rydholm skrev:
Det är intressant att du kritiserar Daniel för att du tycker att han inte argumenterar emot dig konkret, men att du samtidigt inte svarar på min konkreta argumentation (ett direkt svar till dig) alldeles ovanför.
apan skrev:
Men om alla i gruppen stoppa IPRED röstade på piratpartiet så skulle det tyvärr inte räcka till att komma in i riksdagen.
Fenris skrev:
Har aldrig sagt att lagen är bra. Det är du som förutsatt det. Jag är bara mot att folk snor spel och på sikt kommer att utarma spelindustrin. Sämre och färre spel som tack för att folk inte betalar för sig.
Tack för det alla frihetsälskare…
Fenris skrev:
Jag tycker ditt exempel verkar långsökt. Det är säkert möjligt att spåra den verklige fildelarn. Kanske det en del här är nervösa för?
Jag säger det igen, med ditt resonemang finns maffiabossar överallt då. Livsmedelsindustrin, bensinbolagen, bankerna, mfl. Bara att börja ta för sig av det som rätteligen tillhör oss…
Nejdu, det är nog många lönfeta datasuckers som är lite skitnödiga nu…
Fenris skrev:
Jag förstår att det enklaste sättet att attackera mina åsikter är att påstå att jag inte är insatt. Det blir väl liksom enklare då när de egna argumenten tryter, inte sant?
Jag skiter fullständigt i om du har bögporr, stickningsbilagor för rosa balettkläder eller vad du nu går igång på i din dator.
Det är nedladdning av spel, film och musik jag anser vara fel. Sedan är ju alla argument som skall tala mot mig väldigt tunna. Det handlar ofta om att artisterna ändå får så liten del, javisst, då är det ju logiskt att knycka den sista lilla delen också. Annars så är frihetsargumentet vanligt. Vaddå frihet? Att ta det man vill bara för att man är snål?
Sedan kommer då argumentet att jag är oinsatt. Oinsatt i vad? Kan du förkklara det? På vilket sätt är mitt argument att man inte skall knycka på nätet oinsatt? Kom igen nu och svara på det jag frågade och skippa allt runtomkringdravel.
Fenris skrev:
I laglig mening är det skillnad på stöld och upprättsbrott, visst. Men likväl stjäl man från skivbolag, artister m.fl när man laddar ned på nätet. Om du inte fattar det så förslår jag att du också håller käften. Eller vad säger du?
fortuneseeker skrev:
Ipred..Detta är ju många gånger värre än Fra lagen..
Fra.. Det skall..Tanken är alla fall att det ska vara till för rikets säkerhet..
Och i kampen mot terrorismen..
Men Ipred.. Men det finns knep.. Så Ip nummret inte kan spåras..
Upp till kamp..Den gammla slagdängan..
fortuneseeker skrev:
Hur hänger det i hop? Vad har jag fått för någon skiva och fint fodral?….
När någon knycker en bil.. Då har dom kört iväg med den..
Det är för dyrt köpa nya dvd / blue ray..
Mycket för dyrt…
Brukar köpa många kanonfilmer efter ett år eller två dom dom reas..
då man får dom för ett rimmligt pris..
Tack Pirat partiet för ert stöd till vanliga enkla männskor..
Adam skrev:
Som jag skrattade när jag läste detta! JÄTTEBRA! Detta kanske kan få lilla Asken att reagera! Fast jag kanske är för optimistisk?
Må Piratpartiet vinna EU-valet och alla kommande val!
Jens Rydholm skrev:
Oavsett vad det är för produkt som säljs så gäller den enkla principen att om inte kunden är beredd att betala det pris som säljaren begär så kommer det inte att bli sålt till det priset. För att få sälja något alls så behöver säljaren ändra sin modell på något sätt. Det kan röra sig om att ändra (sänka) priset, eller alternativt att försöka sälja något annat som är mer attraktivt för kunden.
Detta gäller oavsett om det är frågan om CD-skivor, biobiljetter, självspelande pianon, gasdriven gatubelysning eller något annat. Och framför allt gäller det när tiderna förändras (teknik, juridik, kundernas mentalitet) och gamla produkter blir omoderna. Om inte något (pris, produkt, målgrupp etc.) förändras för att följa med i tiden så kommer produkten att dö ut.
Utöver debatten om fildelning/gratis/kulturspridning så finns det också ett betydligt viktigare argument, som egentligen överskuggar allt detta. Det är förståss hur vi värderar frihet, personlig integritet, rättssäkerhet och andra faktorer i vårt samhälle. Även om jag skulle se fildelning som något förkastligt (vilket jag inte gör, men du verkar göra) så måste kostnaden för att bli av med fildelningen vägas mot samhällskostnaden av att införa tillräckliga lagar för att åstadkomma detta.
För att stoppa fildelning så måste man, p.g.a. hur tekniken har avancerat under de senaste åren, göra väldigt omfattande inskränkningar i många viktiga friheter. Den samhällskostnaden är i mina ögon väldigt stor.
Anonym skrev:
Fenris.
Om man inte förstår skillnaden mellan stöld och eventuellt upphovsrättsbrott ska man nog börja med att enbart hålla käft, tycker du inte?
Daniel Wijk skrev:
Frihet är att slippa bli antastad och anklagad för att ha tankad bögporr som pensionär utan tekniska kunskaper. Det finns de som råkat ut för det iom IPRED i andra länder. Du är väl medveten om detta?
Eller så är du troligtvis inte detta. Det du skriver ger inget speciellt insatt intryck om man säger så.
Daniel Wijk skrev:
Det är dårar som inte förstår vilka dörrar som öppnas för skurkar att klämma åt alla, inklusive dig som vi har att tacka för den här typen utav dårskaper.
Så sluta ursäkta dåliga lagar med små förseelser.
gastlind skrev:
Detdär är knappast en rättvis anmärkning…
En helt oskyldig person som har ett oskyddat trådlöst nätverk kan en pirat koppla upp sig mot och låna lite bandbredd för fildelning. Inser du inte det hotfulla i att godtyckliga personer kan bli utpressade för andras illegala handlingar? Troligtvis är det de lite mindre tekniskt kunniga, som dessutom i normalfallen är bolagens lydiga små valpar (betalar maffiabossarna för plastskivorna, vackertass osv.) som kommer drabbas av detta i störst utsträckning.
Mitt i prick va?
gastlind skrev:
Som sagt..
Den allmänna moraliska uppfattningen är snarare att det krävs att någon faktiskt blir av med något för att det ska klassas som stöld. Att någon annan får något som man har är ju inte på ens egen bekostnad om man inte blir av med det själv. Jan banans fåniga ”stöld”nötande i Aftonbladet stämmer inte in på de flesta människors moraluppfattning. En bilstöld innebär att någon blir av med en bil. En torrenttankning innebär inte att någon blir av med något alls. Speciellt inte något som kostar hundratusentals kronor att skaffa nytt. Men det är ju gratis för Jan att säga så.
Oj, förlåt, sa jag gratis? Det var ju fel. Han tjänar troligtvis själv en massa pengar bara för att säga det.
Anonym skrev:
Det finns ingen ände på vad dom vill göra med mina skattepengar.
I och med sveket 20 nov då regeringen ihop med sossarna sålde Sverige, vår frihet och självbestämmande självsvåldigt bakom ryggen på oss så finns numera bara piratpartiet kvar som alternativ för min röst nästa val.
Staten är inte vi.
Fenris skrev:
Sluta sno spel överhuvudtaget och betala för dig. Då slipper vi lagar som ipred och ”hotfulla” brev…
Fenris skrev:
Sluta sno spel då. Då behövs inte lagen. Ni får ju bara vad ni förtjänar. Det är alla nedladdare vi skall tacka för lagar som ipred. Tack för det!
Inhuman Soul skrev:
Jag tycker inte alls att upphovsrättsbrott kan ses som en riktig stöld.
När man blir bestulen så förlorar man något. Stjäl man en skiva i en affär så förlorar affären skivan, men när man ”piratkopierar” så kopierar man ju som sagt, ingen förlorar något.
Det enda som man på något sätt kan räkna som att upphovsrättsinnehavaren förlorar på är eventuellt uteblivna intäckten, om man jämför med att man köpt skivan. Notera ordet Eventuellt. Det är inget som säger att man hade köpt skivan om man inte kunnat ”piratkopiera” den.
Många säger också att ”piratkopieringen” är jättebra marknadsföring för deras musik, utan den hade typ ingen känt till dem.
När det gäller ”Är det verkligen så att alla artister bara får en bråkdel.” så har jag läst att det gäller för alla artister förutom dem som är extremt kända (alltså mer än 99%).
OBS Jag kan inte svara för vad någon annan tycker utan endast för mig själv.
otello skrev:
ja fattar inte vad alla tjafsar om…
tanken att ipred skulle förinta all form av ”illegal” fildelning på nätet är dum. enligt mig är det bara ett sätt för politikerna att visa deras makt.
någon som har sett filmen ”V för vendetta”, jag tror att ipred är ett steg i riktningen mot ett liknande samhälle.
Fenris skrev:
I lagens mening är det ett brott. Moraliskt är det stöld. Att hävda att endast en bråkdel kommer artisten till del är ett tunt argument som klingar väldigt falskt. För det första är det väl då nnu viktigare att artisten då får vad han/hon har rätt till. en liten del blir ju ännu mindre när musiken stjäls. För det andra låter det där som en grov generalisering som jag undrar om du kan bevisa. Är det verkligen så att alla artister bara får en bråkdel. Låter som en påhittad ”sanning”.
Sedan framkommer i din kommentar att det egentligen rör sig om snålhet och inte alls om att hävda någon form av frihet. Du vill inte betala utom när du själv väljer och vad du väljer att betala för. Om artisten är så fräck att det spelas musik på cd som du inte gäller då skall artisten inte inbilla sig att du betalar.
Ja, ja…jag vet vad jag tycker om din moral. Att dina argument är genomskinliga som gladpack är tydligt…
Jens Rydholm skrev:
Nedladdning av spel, musik och film är enligt lagens mening _inte_ stöld. Faktiskt. Det är däremot brott mot upphovsrättslagen.
För många, inklusive mig själv, handlar upphovsrättsdebatten om inte nödvändigtvis om prissättningen. Det handlar snarare om vad man är villig att betala för. En försvinnande liten del av priset för en CD-skiva går till artisten. Resten går till olika mellanled. Att då försöka ta samma pris för musik som köps online (utan många av mellanleden) är en bluff som med rätta genomskådats av konsumenterna.
Jag köper relativt gott om CD-skivor, ett par i månaden i snitt. En ganska stor del av dessa köper jag för att jag hört en låt på ett uteställe eller på nätet nånstans, och vill ha mer med den artisten. Dessutom tycker jag om att ha en fysisk pryl (skiva, texthäfte, bilder etc.), särskilt om den skiljer sig från mängden (annorlunda förpackning etc.). Eller med andra ord, det är värt någonting för mig.
Däremot, en CD-skiva där bara nån enstaka låt är bra, fodralet är standard och ”häftet” består av en omslagsbild och en låtlista, den är sällan värd pengarna. Så enkelt är det. Som tur är så har vid det här laget många artister (främst lite mindre kända) insett hur det ligger till, och anstränger sig för att göra attraktiva fysiska produkter.
Sen ska man absolut inte glömma konserter som intäktskälla heller. Det är en upplevelse, och upplevelser går i nuläget inte att ladda ner från internet. Många konsertbesökare har i dag aldrig köpt någon skiva med artisten som står på scenen, utan bara laddat ner musiken. Men konsertbiljett, det köper man ändå.
Kort och gott. Branchen behöver sälja det som konsumenterna är villiga att betala för. Att försöka fortsätta sälja något som konsumenterna inte längre är lika villiga att betala för och ändå förvänta sig samma intäkter är helt galet. Så fungerar inte ekonomin helt enkelt.
Fenris skrev:
Att ladda ned spel, musik och film är också stöld. Så var är skillnaden? Att skylla på att prissättningen är felaktig är ett uruselt argument. Det är mycket som är för dyrt men man får ändå inte stjäla, ajabaja.
Sedan skall du inte överskatta din egen betydelse. Varför skulle någon egentligen vara intresserad av var du och din bil befinner er? Ett stråk av dråpligt högmod präglar dig och dina självutnämnda Sherwoodkollegor…
Anonym skrev:
Om ipred infördes för bilar skulle bilen registrera exakt var du var och hur fort du körde och skicka informationen till bensinmaken.
Sen är stöld och brott mot upphovsrätten två skilda saker….
Fenris skrev:
Då hoppas jag att Piratpartiet kommer att starta namninsamlingar, mejlbomba makthavare och propagera för min rätt att ta vad jag anser mig ha rätt till. Om det är ok att sno på nätet måste det väl vara det annars också? Vad är skillnaden?!
HR skrev:
Det står dig fritt att göra så, men var beredd på att åka fast och bli dömd som tjuv.
Fenris skrev:
Jag tycker att bensinen är för dyr och att huvuddelen av vinsten bara kommer de rika oljeländerna till godo. Därför skall jag börja smita när jag tankat. Dessutom är livsmedelsbutikernas vinster alldeles för höga så man kan gott snatta då och då.
Daniel Wijk skrev:
Själv så piratkopierade jag en hel del AMIGAspel när jag var liten men jag köpte också. Jag hade nästan 20 orginalspel vid nio års ålder. Och nej, jag fick dom inte köpta åt mig, fick spara själv från jul och födelsedagspengar…
Daniel Wijk skrev:
Ett tips: Börja göra spel för iPhone. Enkel distribution och mycket kunder.
Att vilja ha en lag som förstör så mycket som IPRED är dock inte vidare smart.
iller skrev:
Jag kommer att jobba med samma sak som dig senare, dvs när min utb är klar. Pluggar just nu till speldesigner på högskolan i skövde och jag kan då rakt inte hålla med dig om att jag hoppas att ipred går igenom, för den kommer inte att stoppa piratkopieringen i någon skala.
Och jag får ta och hålla med de andra som har svarat dig här att om du inte kan leva ordentligt på att skapa spel så får du ta dig ett annat jobb vid sidan om och resten av kommentarerna håller jag med om också.
Men som någon sa, kolla upp kongregate och sen xbox’s community site för spel. Där finns pengar att tjäna om man vet vad man pysslar med.
DanceK skrev:
Om det är så att du har svårt att försörja dig på din verksamhet, kanske det är dags att kolla efter ett annat jobb? Det verkar sannerligen mer konstruktivt än att bygga den på en lag som underminerar några av de viktigaste demokratiska principerna?
Och om nu det andra problemet Du lägger fram är skatten, så går den att ändra utan att avskaffa anonymiteten på Internet.
Den servern har varit nere tidigare och du har svettats tidigare enligt vad du skrivit på din blogg. Jag antar att felet löses ASAP eventuellt genom att flytta databasen tillfälligt till någon annan server.
Jag har en liten körbar fil som heter medlem.sh som innehåller följande:
cd /home/henry/medlem
rm storlek
wget http://www.piratpartiet.se/storlek
date >> medlem.txt
grep 'class="pp"' storlek >> medlem.txt
Den körs vid midnatt.
Rickard Falkvinge skrev:
Jag har inte försökt reparera den ännu, jag har mest konstaterat att servern har totalhavererat där den står inne i hallen. Jag ska se vad jag kan göra åt det imorgon bitti.
Det finns massor av single points of failure bland våra servrar, och det är en ny punkt som visar sig varje gång. Med tanke på att vi tar oss fram på en skosnöresbudget och volontärarbete tycker jag inte det är så illa pinkat ändå.
Du har rätt i att siffrorna inte stämmer, som sagt, medlemsdatabasen är nere just nu.
Anonym skrev:
Jag tycker att SD och piratpartiet ska gå ihop. Med den kraften det skulle bli av dom här två tillsammans så skulle det slå igenom rejält till nästa val! Piratpartiet äger! + Sverigedemokraterna äger! = Väldigt många procentenheter som det kan gå upp!
Anonym skrev:
Eller att partimedlemmar som inte tidigare har varit med i UP har gått med idag.
Anonym skrev:
Ricks reparation hjälpte inte.
Databasen är nere för ofta, köp en ny och släng ut det kassa serverbladet.
Förövrigt har jag svårt att tro på siffrorna 7299 och 3999 för up. Det skulle innebära att Ung Pirat har fått fler medlemmar än Partiet idag, något som borde vara omöjligt då kollektivanslutning av medlemmarna existerar.
Anonym skrev:
Nej, snarare 7300+. Men databasen är nere för tillfället så siffrorna som visas här är nog aningen fel.
Anonym skrev:
Ave Satani
Minns Damien Thorn.
Anonym skrev:
Djävulens märke! Moahahaha!
gastlind skrev:
Lägg lite tid på att kolla upp Kongregate och liknande sidor. (eller skapa din egen?)
Där får man en viss summa för varje person som spelar ens spel (och glor på lite reklam).
Är man duktig kan man nog tjäna en del på det.
Anders Wallin skrev:
… inte om att stoppa piratkopiering som du kallar det.
IPRED har inte minskat olaglig fildelning med mycket om ens lite någonstans, det ända som hänt är att bolagen skickar hotbrev till skyldiga och oskyldiga om mycket höga skadestånd om man inte frivilligt går med på att betala en stor summa pengar till dom inom några få dagar. Inte något av pengarna har kommit dom kreaktiva människorna till del, utan fyller bara bolagens feta kassakistor… Skriv ut vem du är och vila spel du tillverkat så skall jag aldrig använda dom.
Anonym skrev:
Oavsett de andra nackdelarna med lagförslaget, tror du verkligen att det kommer att minska fildelningen? Det finns inga tecken på att liknande lagar har gjort det i andra länder.
Robjoh skrev:
Tro det eller ej jag köper en hel del spel, mer än genomsnittet i alla fall. Tycker verkligen att folk som har spel som hobby ska köpa sina spel och inte piratkopiera spelen. Mest för att det stödjer industrin att utvecklas, MEN det betyder inte att jag är för meningslös DRM eller lagstiftning som sätter polisiära befogenheter hos en privat organisation.
Vad jag tycker är att om vi ska angripa problemet med storskallig piratkopiering så måste man ta sig en diskussion om hur vi ska få folk att känna att de bidrar med att få sin hobby att existera. Detta gör man inte genom att jaga pirater med polis.
Dessutom vidhåller jag att om jag inte hade piratkopierat spel i min ungdom så hade jag inte köpt så mycket spel som jag gör idag. Mitt intresse skapades när jag skaffade min 386a men mitt första spel köpte jag när jag uppgraderade mig. Det var Civ 2, jag hade spelat civ 1 på min gamla dator till döds. Samma sak kan jag säga om musik eller film. Så piratkopiering är inte alltid dåligt, IPRED däremot är oavsett om man är för eller emot piratkopiering ett intrång på de demokratiska principerna. Dessutom visar statistik från våra nordiska grannar att liknande lagstiftning inte verkar lösa problemet.
Om vi vill få folk att konsumera mer kultur så måste man jobba med att främja sina kunder och arbeta för att hålla fast i de som vill stödja än.
HR skrev:
IPRED stoppar inte kulturspridningen, däremot ökar politikerföraktet ett snäpp om lagen införs.
Innerst inne vill upphovsrättskramarna att Piratpartiet kommer in, ty då kan slaget börja!
Anonym skrev:
Jag spenderar månader av arbete för att göra mina småspel som jag försörjer mig på tillgängliga till (vad jag anser) det mycket rimliga priset av $20 eller så. Det är verkligen inget jobb man blir förmögen på och särskilt inte i Sverige med våra skyhöga skatter. Jag hoppas verkligen IPRED går igenom så man iaf kan få slut på den värsta piratkopieringen.
Anonym skrev:
Med orden ”en liten högljudd grupp” kanske Beatrice Ask syftar på sig själv och sina kollegor i regeringen?
Få till antal = liten grupp
Mycket utrymme i media = hödljudd
Skäms alla ni som röstade på alliansen i förra valet, etablerade politiker ljuger alltid för att få behålla sin makt. Tyvärr.
Rikard skrev:
Skicka ett vykort till Beatrice Ask! Prata med henne på det gamla analoga, akustiska* sättet. Email i all ära men hederliga postkort motstår Shift-Delete. Var som alltid hövlig och korrekt när ni kontaktar makthavare.
* Poeten Bruno K. Öijer myntade nyligen det underbara uttrycket ”skriver på en gammal akustisk skrivmaskin”.
Brirster skrev:
Helt underbart om det nu bara
fortsätta växa o växa så kanske
de kommer o skippa lagen annars
kan de ju räkna med å åka ur
vid nästa val.
Anders Wallin skrev:
Moderaterna är nu alltså en liten högljudd grupp Då kan vi avfärda allt dom säger…
Anonym skrev:
Det finns ingen ände på vad dom vill göra med mina skattepengar.
I och med sveket 20 nov då regeringen ihop med sossarna sålde Sverige, vår frihet och självbestämmande Start a Daycare
Anonym skrev:
I’d choose to personally thank you for using some time to jot down, in depth, to the procedure of making an post competently and successfully for blog visitors. http://www.sparklingled.com/energysaving-lamps_c24
Kommentarer
Jag tvivlar på att alla i den gruppen är tillräckligt gamla för att rösta in PP i riksdagen, tyvärr.
hahaha jag tror det är du som är skitnödig fenris…. dina åsikter har jag förstått till fullo och kan bara säga att jag inte håller med dig, tur att du tillhör en minoritet av den svenska befolkning… när det kommer till det faktum att du tycker ovanstående argument är långsökt så är du helt ute och cyklar, när man inte har kunskapen så skall man bara vara tyst… ”kan man säkert spåra”, ja du -nej det kan man inte!
tycker det samma man kan inte förvänta sig att tjäna pengar på en å samma produkt, och speciellt inte i samma tappning, i århundraden… det finns något som kallas utveckling! det innebär nog att mellan leden, alltså de som tar den största delen av kakan från artisterna kommer se sina inkomster sina… och det är fan med all rätt! de kräver att staten skall legalisera en häxjakt på halva Sveriges befolkning bara för att de inte kan utveckla sin produkt med samtiden… fine då är ni ute ur bilden! artister dylikt får in mer pengar om de försvinner och ersätts med marknadsförstående individer som har vettet att inrikta sig på de områden där man drar in pengar.. för lets face it, ”kultur” industrin är en mångmiljard industri och att intäkterna minskar pga neddladningar skadar inte någon fattig… cd-affärer försvinner folk förlorar jobb i viss utsträckning, tråkigt? javisst men den produkten börjar gå ur tiden… bödeln blev av med sitt jobb när avrättningarna avskaffades också.. löjlig jämförelse, javisst.. men det visar samtidigt det löjliga/omöjliga med försöken med att hålla kvar vid en gammal modell som gick ur tiden för åratal sedan! biograferna kommer dock att fortsätta att rulla, de ger en bra upplevelse som folk vill betala för.. radiostationerna kommer att fortsätta ljuda, scenerna kommer fortsatt att ha en intresserad betalande publik osv… pengarna kommer att fortsätta tillfalla dem som bjuder oss människor på en upplevelse… sedan kan jag också säga att jag dock är för någon slags interaktiv organisation som tar emot typ 200 kr i månaden för obegränsad neddladning som sedan tillfaller artisten direkt, distribuerat efter antal nedladdningar..
MVH Rikard nybliven ung pirat
Referensen till självspelande pianon syftar på att tillverkarna av sådana försökte få lagstöd för att dämpa produktionen av inspelad musik när det började komma. Samma fråga som nu alltså. Säljare med en föråldrad affärsmodell försöker hindra utvecklingen i stället för att utvecklas. Samma sak gällde t.ex. när inspelad musik började spelas på uteställen i stället för att live-musiker stod för underhållningen.
Det centrala i debatten tycker jag är vad samhällskostnaden för att stoppa upphovsrättsbrotten skulle behöva bli. Med andra ord: Hur stora inskränkningar i rättigheter kan du tänka dig för att stoppa det här problemet? Och vems rättigheter är det som ska inskränkas?
Så som jag (civilingenjör datateknik, 30 år gammal) ser det så krävs det väldigt stora begränsningar (juridiskt och tekniskt) för att få stopp på spridningen av konst på nätet. Kostnaden för dessa begränsningar är dels ekonomisk (se t.ex. uppskattningar av FRA-lagens kostnader i diverse medier) och dels demokratisk (en nedmontering av anonymitet, kriminalisering av miljontals medborgare etc.).
Med den kostnaden i bakhuvudet så anser jag att det enda vettiga alternativet är att ändra lagstiftningen åt andra hållet, alltså att luckra upp upphovsrätten. Kostnaden (för det blir en kostnad även då, det ska man inte glömma) är främst att artister inte kan få samma inkomster som tidigare, i alla fall inte på samma sätt som nu (genom exemplarförsäljning). Dessa artister får hitta andra sätt att få in pengar, t.ex. göra fler konserter (upplevelser går inte att kopiera).
Vad vill du att jag svarar på? Att man stjäl musik på nätet eftersom det är enklare än att knycka ett självspelande piano? Att gengasbilens försvinnande motiverar att du inte vill betala för de spel, filmer och musik som någon arbetat hårt för att framställa? Vad skall jag svara på?
Det är intressant att du kritiserar Daniel för att du tycker att han inte argumenterar emot dig konkret, men att du samtidigt inte svarar på min konkreta argumentation (ett direkt svar till dig) alldeles ovanför.
Men om alla i gruppen stoppa IPRED röstade på piratpartiet så skulle det tyvärr inte räcka till att komma in i riksdagen.
Har aldrig sagt att lagen är bra. Det är du som förutsatt det. Jag är bara mot att folk snor spel och på sikt kommer att utarma spelindustrin. Sämre och färre spel som tack för att folk inte betalar för sig.
Tack för det alla frihetsälskare…
Jag tycker ditt exempel verkar långsökt. Det är säkert möjligt att spåra den verklige fildelarn. Kanske det en del här är nervösa för?
Jag säger det igen, med ditt resonemang finns maffiabossar överallt då. Livsmedelsindustrin, bensinbolagen, bankerna, mfl. Bara att börja ta för sig av det som rätteligen tillhör oss…
Nejdu, det är nog många lönfeta datasuckers som är lite skitnödiga nu…
Jag förstår att det enklaste sättet att attackera mina åsikter är att påstå att jag inte är insatt. Det blir väl liksom enklare då när de egna argumenten tryter, inte sant?
Jag skiter fullständigt i om du har bögporr, stickningsbilagor för rosa balettkläder eller vad du nu går igång på i din dator.
Det är nedladdning av spel, film och musik jag anser vara fel. Sedan är ju alla argument som skall tala mot mig väldigt tunna. Det handlar ofta om att artisterna ändå får så liten del, javisst, då är det ju logiskt att knycka den sista lilla delen också. Annars så är frihetsargumentet vanligt. Vaddå frihet? Att ta det man vill bara för att man är snål?
Sedan kommer då argumentet att jag är oinsatt. Oinsatt i vad? Kan du förkklara det? På vilket sätt är mitt argument att man inte skall knycka på nätet oinsatt? Kom igen nu och svara på det jag frågade och skippa allt runtomkringdravel.
I laglig mening är det skillnad på stöld och upprättsbrott, visst. Men likväl stjäl man från skivbolag, artister m.fl när man laddar ned på nätet. Om du inte fattar det så förslår jag att du också håller käften. Eller vad säger du?
Ipred..Detta är ju många gånger värre än Fra lagen..
Fra.. Det skall..Tanken är alla fall att det ska vara till för rikets säkerhet..
Och i kampen mot terrorismen..
Men Ipred.. Men det finns knep.. Så Ip nummret inte kan spåras..
Upp till kamp..Den gammla slagdängan..
Hur hänger det i hop? Vad har jag fått för någon skiva och fint fodral?….
När någon knycker en bil.. Då har dom kört iväg med den..
Det är för dyrt köpa nya dvd / blue ray..
Mycket för dyrt…
Brukar köpa många kanonfilmer efter ett år eller två dom dom reas..
då man får dom för ett rimmligt pris..
Tack Pirat partiet för ert stöd till vanliga enkla männskor..
Som jag skrattade när jag läste detta! JÄTTEBRA! Detta kanske kan få lilla Asken att reagera! Fast jag kanske är för optimistisk?
Må Piratpartiet vinna EU-valet och alla kommande val!
Oavsett vad det är för produkt som säljs så gäller den enkla principen att om inte kunden är beredd att betala det pris som säljaren begär så kommer det inte att bli sålt till det priset. För att få sälja något alls så behöver säljaren ändra sin modell på något sätt. Det kan röra sig om att ändra (sänka) priset, eller alternativt att försöka sälja något annat som är mer attraktivt för kunden.
Detta gäller oavsett om det är frågan om CD-skivor, biobiljetter, självspelande pianon, gasdriven gatubelysning eller något annat. Och framför allt gäller det när tiderna förändras (teknik, juridik, kundernas mentalitet) och gamla produkter blir omoderna. Om inte något (pris, produkt, målgrupp etc.) förändras för att följa med i tiden så kommer produkten att dö ut.
Utöver debatten om fildelning/gratis/kulturspridning så finns det också ett betydligt viktigare argument, som egentligen överskuggar allt detta. Det är förståss hur vi värderar frihet, personlig integritet, rättssäkerhet och andra faktorer i vårt samhälle. Även om jag skulle se fildelning som något förkastligt (vilket jag inte gör, men du verkar göra) så måste kostnaden för att bli av med fildelningen vägas mot samhällskostnaden av att införa tillräckliga lagar för att åstadkomma detta.
För att stoppa fildelning så måste man, p.g.a. hur tekniken har avancerat under de senaste åren, göra väldigt omfattande inskränkningar i många viktiga friheter. Den samhällskostnaden är i mina ögon väldigt stor.
Fenris.
Om man inte förstår skillnaden mellan stöld och eventuellt upphovsrättsbrott ska man nog börja med att enbart hålla käft, tycker du inte?
Frihet är att slippa bli antastad och anklagad för att ha tankad bögporr som pensionär utan tekniska kunskaper. Det finns de som råkat ut för det iom IPRED i andra länder. Du är väl medveten om detta?
Eller så är du troligtvis inte detta. Det du skriver ger inget speciellt insatt intryck om man säger så.
Det är dårar som inte förstår vilka dörrar som öppnas för skurkar att klämma åt alla, inklusive dig som vi har att tacka för den här typen utav dårskaper.
Så sluta ursäkta dåliga lagar med små förseelser.
Detdär är knappast en rättvis anmärkning…
En helt oskyldig person som har ett oskyddat trådlöst nätverk kan en pirat koppla upp sig mot och låna lite bandbredd för fildelning. Inser du inte det hotfulla i att godtyckliga personer kan bli utpressade för andras illegala handlingar? Troligtvis är det de lite mindre tekniskt kunniga, som dessutom i normalfallen är bolagens lydiga små valpar (betalar maffiabossarna för plastskivorna, vackertass osv.) som kommer drabbas av detta i störst utsträckning.
Mitt i prick va?
Som sagt..
Den allmänna moraliska uppfattningen är snarare att det krävs att någon faktiskt blir av med något för att det ska klassas som stöld. Att någon annan får något som man har är ju inte på ens egen bekostnad om man inte blir av med det själv. Jan banans fåniga ”stöld”nötande i Aftonbladet stämmer inte in på de flesta människors moraluppfattning. En bilstöld innebär att någon blir av med en bil. En torrenttankning innebär inte att någon blir av med något alls. Speciellt inte något som kostar hundratusentals kronor att skaffa nytt. Men det är ju gratis för Jan att säga så.
Oj, förlåt, sa jag gratis? Det var ju fel. Han tjänar troligtvis själv en massa pengar bara för att säga det.
Det finns ingen ände på vad dom vill göra med mina skattepengar.
I och med sveket 20 nov då regeringen ihop med sossarna sålde Sverige, vår frihet och självbestämmande självsvåldigt bakom ryggen på oss så finns numera bara piratpartiet kvar som alternativ för min röst nästa val.
Staten är inte vi.
Sluta sno spel överhuvudtaget och betala för dig. Då slipper vi lagar som ipred och ”hotfulla” brev…
Sluta sno spel då. Då behövs inte lagen. Ni får ju bara vad ni förtjänar. Det är alla nedladdare vi skall tacka för lagar som ipred. Tack för det!
Jag tycker inte alls att upphovsrättsbrott kan ses som en riktig stöld.
När man blir bestulen så förlorar man något. Stjäl man en skiva i en affär så förlorar affären skivan, men när man ”piratkopierar” så kopierar man ju som sagt, ingen förlorar något.
Det enda som man på något sätt kan räkna som att upphovsrättsinnehavaren förlorar på är eventuellt uteblivna intäckten, om man jämför med att man köpt skivan. Notera ordet Eventuellt. Det är inget som säger att man hade köpt skivan om man inte kunnat ”piratkopiera” den.
Många säger också att ”piratkopieringen” är jättebra marknadsföring för deras musik, utan den hade typ ingen känt till dem.
När det gäller ”Är det verkligen så att alla artister bara får en bråkdel.” så har jag läst att det gäller för alla artister förutom dem som är extremt kända (alltså mer än 99%).
OBS Jag kan inte svara för vad någon annan tycker utan endast för mig själv.
ja fattar inte vad alla tjafsar om…
tanken att ipred skulle förinta all form av ”illegal” fildelning på nätet är dum. enligt mig är det bara ett sätt för politikerna att visa deras makt.
någon som har sett filmen ”V för vendetta”, jag tror att ipred är ett steg i riktningen mot ett liknande samhälle.
I lagens mening är det ett brott. Moraliskt är det stöld. Att hävda att endast en bråkdel kommer artisten till del är ett tunt argument som klingar väldigt falskt. För det första är det väl då nnu viktigare att artisten då får vad han/hon har rätt till. en liten del blir ju ännu mindre när musiken stjäls. För det andra låter det där som en grov generalisering som jag undrar om du kan bevisa. Är det verkligen så att alla artister bara får en bråkdel. Låter som en påhittad ”sanning”.
Sedan framkommer i din kommentar att det egentligen rör sig om snålhet och inte alls om att hävda någon form av frihet. Du vill inte betala utom när du själv väljer och vad du väljer att betala för. Om artisten är så fräck att det spelas musik på cd som du inte gäller då skall artisten inte inbilla sig att du betalar.
Ja, ja…jag vet vad jag tycker om din moral. Att dina argument är genomskinliga som gladpack är tydligt…
Nedladdning av spel, musik och film är enligt lagens mening _inte_ stöld. Faktiskt. Det är däremot brott mot upphovsrättslagen.
För många, inklusive mig själv, handlar upphovsrättsdebatten om inte nödvändigtvis om prissättningen. Det handlar snarare om vad man är villig att betala för. En försvinnande liten del av priset för en CD-skiva går till artisten. Resten går till olika mellanled. Att då försöka ta samma pris för musik som köps online (utan många av mellanleden) är en bluff som med rätta genomskådats av konsumenterna.
Jag köper relativt gott om CD-skivor, ett par i månaden i snitt. En ganska stor del av dessa köper jag för att jag hört en låt på ett uteställe eller på nätet nånstans, och vill ha mer med den artisten. Dessutom tycker jag om att ha en fysisk pryl (skiva, texthäfte, bilder etc.), särskilt om den skiljer sig från mängden (annorlunda förpackning etc.). Eller med andra ord, det är värt någonting för mig.
Däremot, en CD-skiva där bara nån enstaka låt är bra, fodralet är standard och ”häftet” består av en omslagsbild och en låtlista, den är sällan värd pengarna. Så enkelt är det. Som tur är så har vid det här laget många artister (främst lite mindre kända) insett hur det ligger till, och anstränger sig för att göra attraktiva fysiska produkter.
Sen ska man absolut inte glömma konserter som intäktskälla heller. Det är en upplevelse, och upplevelser går i nuläget inte att ladda ner från internet. Många konsertbesökare har i dag aldrig köpt någon skiva med artisten som står på scenen, utan bara laddat ner musiken. Men konsertbiljett, det köper man ändå.
Kort och gott. Branchen behöver sälja det som konsumenterna är villiga att betala för. Att försöka fortsätta sälja något som konsumenterna inte längre är lika villiga att betala för och ändå förvänta sig samma intäkter är helt galet. Så fungerar inte ekonomin helt enkelt.
Att ladda ned spel, musik och film är också stöld. Så var är skillnaden? Att skylla på att prissättningen är felaktig är ett uruselt argument. Det är mycket som är för dyrt men man får ändå inte stjäla, ajabaja.
Sedan skall du inte överskatta din egen betydelse. Varför skulle någon egentligen vara intresserad av var du och din bil befinner er? Ett stråk av dråpligt högmod präglar dig och dina självutnämnda Sherwoodkollegor…
Om ipred infördes för bilar skulle bilen registrera exakt var du var och hur fort du körde och skicka informationen till bensinmaken.
Sen är stöld och brott mot upphovsrätten två skilda saker….
Då hoppas jag att Piratpartiet kommer att starta namninsamlingar, mejlbomba makthavare och propagera för min rätt att ta vad jag anser mig ha rätt till. Om det är ok att sno på nätet måste det väl vara det annars också? Vad är skillnaden?!
Det står dig fritt att göra så, men var beredd på att åka fast och bli dömd som tjuv.
Jag tycker att bensinen är för dyr och att huvuddelen av vinsten bara kommer de rika oljeländerna till godo. Därför skall jag börja smita när jag tankat. Dessutom är livsmedelsbutikernas vinster alldeles för höga så man kan gott snatta då och då.
Själv så piratkopierade jag en hel del AMIGAspel när jag var liten men jag köpte också. Jag hade nästan 20 orginalspel vid nio års ålder. Och nej, jag fick dom inte köpta åt mig, fick spara själv från jul och födelsedagspengar…
Ett tips: Börja göra spel för iPhone. Enkel distribution och mycket kunder.
Att vilja ha en lag som förstör så mycket som IPRED är dock inte vidare smart.
Jag kommer att jobba med samma sak som dig senare, dvs när min utb är klar. Pluggar just nu till speldesigner på högskolan i skövde och jag kan då rakt inte hålla med dig om att jag hoppas att ipred går igenom, för den kommer inte att stoppa piratkopieringen i någon skala.
Och jag får ta och hålla med de andra som har svarat dig här att om du inte kan leva ordentligt på att skapa spel så får du ta dig ett annat jobb vid sidan om och resten av kommentarerna håller jag med om också.
Men som någon sa, kolla upp kongregate och sen xbox’s community site för spel. Där finns pengar att tjäna om man vet vad man pysslar med.
Om det är så att du har svårt att försörja dig på din verksamhet, kanske det är dags att kolla efter ett annat jobb? Det verkar sannerligen mer konstruktivt än att bygga den på en lag som underminerar några av de viktigaste demokratiska principerna?
Och om nu det andra problemet Du lägger fram är skatten, så går den att ändra utan att avskaffa anonymiteten på Internet.
http://opassande.se/index.php/2008/11/15/nu-ar-det-dags-att-spurta/
Den servern har varit nere tidigare och du har svettats tidigare enligt vad du skrivit på din blogg. Jag antar att felet löses ASAP eventuellt genom att flytta databasen tillfälligt till någon annan server.
Jag har en liten körbar fil som heter medlem.sh som innehåller följande:
cd /home/henry/medlem
rm storlek
wget http://www.piratpartiet.se/storlek
date >> medlem.txt
grep 'class="pp"' storlek >> medlem.txt
Den körs vid midnatt.
Jag har inte försökt reparera den ännu, jag har mest konstaterat att servern har totalhavererat där den står inne i hallen. Jag ska se vad jag kan göra åt det imorgon bitti.
Det finns massor av single points of failure bland våra servrar, och det är en ny punkt som visar sig varje gång. Med tanke på att vi tar oss fram på en skosnöresbudget och volontärarbete tycker jag inte det är så illa pinkat ändå.
Du har rätt i att siffrorna inte stämmer, som sagt, medlemsdatabasen är nere just nu.
Jag tycker att SD och piratpartiet ska gå ihop. Med den kraften det skulle bli av dom här två tillsammans så skulle det slå igenom rejält till nästa val! Piratpartiet äger! + Sverigedemokraterna äger! = Väldigt många procentenheter som det kan gå upp!
Eller att partimedlemmar som inte tidigare har varit med i UP har gått med idag.
Ricks reparation hjälpte inte.
Databasen är nere för ofta, köp en ny och släng ut det kassa serverbladet.
Förövrigt har jag svårt att tro på siffrorna 7299 och 3999 för up. Det skulle innebära att Ung Pirat har fått fler medlemmar än Partiet idag, något som borde vara omöjligt då kollektivanslutning av medlemmarna existerar.
Nej, snarare 7300+. Men databasen är nere för tillfället så siffrorna som visas här är nog aningen fel.
Ave Satani
Minns Damien Thorn.
Djävulens märke! Moahahaha!
Lägg lite tid på att kolla upp Kongregate och liknande sidor. (eller skapa din egen?)
Där får man en viss summa för varje person som spelar ens spel (och glor på lite reklam).
Är man duktig kan man nog tjäna en del på det.
… inte om att stoppa piratkopiering som du kallar det.
IPRED har inte minskat olaglig fildelning med mycket om ens lite någonstans, det ända som hänt är att bolagen skickar hotbrev till skyldiga och oskyldiga om mycket höga skadestånd om man inte frivilligt går med på att betala en stor summa pengar till dom inom några få dagar. Inte något av pengarna har kommit dom kreaktiva människorna till del, utan fyller bara bolagens feta kassakistor… Skriv ut vem du är och vila spel du tillverkat så skall jag aldrig använda dom.
Oavsett de andra nackdelarna med lagförslaget, tror du verkligen att det kommer att minska fildelningen? Det finns inga tecken på att liknande lagar har gjort det i andra länder.
Tro det eller ej jag köper en hel del spel, mer än genomsnittet i alla fall. Tycker verkligen att folk som har spel som hobby ska köpa sina spel och inte piratkopiera spelen. Mest för att det stödjer industrin att utvecklas, MEN det betyder inte att jag är för meningslös DRM eller lagstiftning som sätter polisiära befogenheter hos en privat organisation.
Vad jag tycker är att om vi ska angripa problemet med storskallig piratkopiering så måste man ta sig en diskussion om hur vi ska få folk att känna att de bidrar med att få sin hobby att existera. Detta gör man inte genom att jaga pirater med polis.
Dessutom vidhåller jag att om jag inte hade piratkopierat spel i min ungdom så hade jag inte köpt så mycket spel som jag gör idag. Mitt intresse skapades när jag skaffade min 386a men mitt första spel köpte jag när jag uppgraderade mig. Det var Civ 2, jag hade spelat civ 1 på min gamla dator till döds. Samma sak kan jag säga om musik eller film. Så piratkopiering är inte alltid dåligt, IPRED däremot är oavsett om man är för eller emot piratkopiering ett intrång på de demokratiska principerna. Dessutom visar statistik från våra nordiska grannar att liknande lagstiftning inte verkar lösa problemet.
Om vi vill få folk att konsumera mer kultur så måste man jobba med att främja sina kunder och arbeta för att hålla fast i de som vill stödja än.
IPRED stoppar inte kulturspridningen, däremot ökar politikerföraktet ett snäpp om lagen införs.
Innerst inne vill upphovsrättskramarna att Piratpartiet kommer in, ty då kan slaget börja!
Jag spenderar månader av arbete för att göra mina småspel som jag försörjer mig på tillgängliga till (vad jag anser) det mycket rimliga priset av $20 eller så. Det är verkligen inget jobb man blir förmögen på och särskilt inte i Sverige med våra skyhöga skatter. Jag hoppas verkligen IPRED går igenom så man iaf kan få slut på den värsta piratkopieringen.
Med orden ”en liten högljudd grupp” kanske Beatrice Ask syftar på sig själv och sina kollegor i regeringen?
Få till antal = liten grupp
Mycket utrymme i media = hödljudd
Skäms alla ni som röstade på alliansen i förra valet, etablerade politiker ljuger alltid för att få behålla sin makt. Tyvärr.
Skicka ett vykort till Beatrice Ask! Prata med henne på det gamla analoga, akustiska* sättet. Email i all ära men hederliga postkort motstår Shift-Delete. Var som alltid hövlig och korrekt när ni kontaktar makthavare.
* Poeten Bruno K. Öijer myntade nyligen det underbara uttrycket ”skriver på en gammal akustisk skrivmaskin”.
Helt underbart om det nu bara
fortsätta växa o växa så kanske
de kommer o skippa lagen annars
kan de ju räkna med å åka ur
vid nästa val.
Moderaterna är nu alltså en liten högljudd grupp
Då kan vi avfärda allt dom säger…
Det finns ingen ände på vad dom vill göra med mina skattepengar.
I och med sveket 20 nov då regeringen ihop med sossarna sålde Sverige, vår frihet och självbestämmande
Start a Daycare
I’d choose to personally thank you for using some time to jot down, in depth, to the procedure of making an post competently and successfully for blog visitors.
http://www.sparklingled.com/energysaving-lamps_c24